Hebammen in Not protestieren

00:00:00: Wenn man sich nicht frühzeitig um eine Hebamme kümmert, hat man vielleicht das große Pech,

00:00:06: keine mehr zu bekommen. Also es gab eine Zeit, da haben wir bestimmt 50 Frauen im Monat abgewiesen.

00:00:11: Wenn man alle Kosten abrechnet, bleiben wir in den Fünhaus besuchen. 10 Euro.

00:00:15: Richtig. Wir arbeiten unter Mindeston.

00:00:17: Die Weihnachtsgeschichte mit Playmobil-Figuren nachgestellt und die Maria hat aber ein so was

00:00:26: von Spitzenbauch. Hat man nicht früher gesagt, Spitzerbauch wird ein Junge?

00:00:31: Kapumm, der Podcast der katholischen Arbeitnehmerbewegung für ein christliches

00:00:36: Miteinander in der Arbeitswelt. Denn Arbeit bewegt Zukunft.

00:00:40: In ein paar Tagen feiern wir Weihnachten, das Fest von Christi Geburt. Wenn ich mir vorstelle,

00:00:47: unter welchen Umständen Maria Jesus zur Welt gebracht hat, da wird mir ganz anders. Erstmal

00:00:52: eine ewige Reise und dann in einem Stall. Bei mir zu Gast ist heute Franziska Junge und sie ist

00:00:59: Hebamme. Herzlich willkommen. Hallo, vielen Dank. Ist das erste Wunder, dass da passiert ist? Die

00:01:06: Tatsache, dass alles gut gegangen ist, also Mutter und Kind wohl auf waren. Nach so einer Reise,

00:01:12: die waren ja ein paar Tage unterwegs und das war ja wahrscheinlich ziemlich strapaziers. Also

00:01:15: wenn ich mir vorstelle, mit so einem riesen Bauch da auf so einem Esel, ich weiß nicht was sagen,

00:01:19: als 200 Kilometer zu reiten, dann in einem Stall zu liegen und dann noch mal eben

00:01:24: hinzukriegen, nur mit meinem Mann, der nicht mal der Vater des Kindes ist, angeblich.

00:01:29: Ja, es ist tatsächlich unglaublich. Vor allem ziehe ich da meinen größten Hut vor. Da wünscht

00:01:37: sich glaube ich heutzutage niemand auf einem Esel zu reiten, geschweige denn zu laufen.

00:01:41: Also das stelle ich mir auch wahnsinnig anstrengend vorher. Und der Mann an der Stelle, unser Held

00:01:48: oder nicht? Naja, es kommt drauf an, wie er sich geführt hat. Auch nichts überlief.

00:01:56: Eben hat er ihr immer gut Essen gereicht oder war das auch schwierig oder hat er ihr trotzdem

00:02:04: immer mal beigestanden und die Hand gehalten und auch mal das Kind getragen. Das sind alles so

00:02:10: Dinge, die man natürlich nicht weiß, die aber dann durchaus eine Hilfe wären. Ja, genau. Aber ist

00:02:15: doch wieder typisch, dass da nur was über die Männer steht und dass dann irgendwie Kinder

00:02:18: einfach da sind und dieser Frauenkram geburt wird mal wieder nicht thematisiert. Ja, es finde

00:02:23: ich auch. Oft schade oder es wird einfach vor den Frauen erwartet. Ich sage auch immer, die Menschheit

00:02:29: wäre ausgestorben, wenn es an den Männern läge, Kinder durchzubringen. Also ich meine nicht nur die

00:02:37: Geburt. Dann finden sie wahrscheinlich bei 50 Prozent der Bevölkerung Zustimmung. Aber was wäre denn

00:02:43: gewesen, wenn sie damals bei der Maria gewesen wären? Wie hätten sie die unterstützen können?

00:02:47: Also in jedem Fall hätte ich ihr geraten, dass sie also nach Geburt auf jeden Fall vielleicht doch

00:02:54: noch mal eine Nacht im Stall bleibt. Gut, man weiß jetzt nicht im Detail genau, wie lange, wie lange

00:02:59: die jetzt wo ausgeharrt haben. Zwischen Weihnachten und Dreikönigstag waren sie ja da. Also das waren 14

00:03:04: Tage. Das passt, ne? Ach so, doch so lange. Oder? Wenn man es jetzt mal so wirklich nach unserem

00:03:08: Kalender bis zum 6.1. ist okay. Das ist total okay. Genau, das ist ein paar Tage, wobei die ersten

00:03:17: zwei, drei Wochen schon die anstrengendsten sind. Aber gut, es waren andere Umstände. Ich denke schon,

00:03:23: dass es hilfreich gewesen wäre, wenn man bei einer Entbindung jemanden mal sich hätte. Der weiß,

00:03:28: was passiert, der weiß, was einer wartet, der einen auch ein bisschen natürlich, man wollte auch so

00:03:32: schön sagt, mental abholt oder runterholt. Ich denke, da war denen wahrscheinlich wenig bekannt. Und

00:03:39: vielleicht hätte man Maria die ein oder andere Sorge nehmen können. Also einfach so dieser

00:03:44: ganzheitliche Ansatz und natürlich einfach die aktive Entbindung selber, falls da irgendwas an

00:03:51: Kopplinkerzöhnchen gegeben hätte. Also dass man sagen kann, hey, das ist unter den Umständen

00:03:56: total normal entspann dich oder versuch dich zu entspannen. Jetzt atmen und jetzt pressen. Genau,

00:04:02: richtig. Also wenn man gutes Körpergefühl hat, geht das auch alleine. Aber ich denke, es ist

00:04:09: durchaus eine Hilfe, jemanden dazu haben, der weiß, was passiert. Heute ist zum Glück alles

00:04:16: anders und alles total traumhaft durch organisiert und jede Frau ist optimal betreut, oder? Zum

00:04:22: Beispiel in Deutschland. Grundsätzlich stimmt das natürlich praktischerweise oft auch nicht.

00:04:29: Wo klaffen da Theorie oder Gesetz und Realität auseinander? Also in der Theorie ist es wie zum

00:04:35: Beispiel auch mit dem Kitaplatz, in der Theorie hat jeder Anspruch auf den Kitaplatz in der Praxis,

00:04:39: klappt das einfach sogar nicht und so ist es natürlich auch bei uns. Also wenn man sich nicht

00:04:43: frühzeitig um eine Hebamme kümmert, hat man vielleicht das große Pech keine mehr zu bekommen.

00:04:48: Das ist natürlich schon ein Problem. Mit frühzeitig meinen wir tatsächlich, dass manche Frauen sich

00:04:53: bei uns melden, die gerade mal einen positiven Schwangerschafts-Test haben oder wo es vielleicht

00:04:58: nicht mal der Partner weiß, also die uns dann direkt kontaktieren und das ist natürlich einfach ein

00:05:04: großes Problem geworden, wenn man eben da nicht frühzeitig anfängt zu suchen. Sie sind selbstständige

00:05:09: Hebamme und haben da eigene Praxis, ne? Genau. In welchen Phasen betreuen Sie da die Frauen? Also was

00:05:14: machen Sie? Welchen Teil der Schwangerschaftsgeburtversorgung denken Sie ab? Wir machen alles

00:05:20: außer Geburtshilfe, also das heißt wir begleiten in der Schwangerschaft, also diese sogenannten

00:05:26: Vorsorgeuntersuchungen, die alle vier Wochen bei einer Schwangeren Stadt finden, die machen,

00:05:32: also die Frauenärzte auch übernehmen können wir aber vom Prinzip genau so machen. Falls irgendwelche

00:05:37: Probleme auftreten oder Beschwerden da sind, können wir da natürlich auch begleiten. Das heißt man

00:05:42: kann auch zwischendurch mal gar nicht immer sagen, hey, da zwickt es. Richtig, das muss natürlich

00:05:46: nicht immer der normale Check-up sein, sondern tatsächlich einfach, wenn irgendwas ist oder

00:05:50: auch einfach Probleme da sind oder die Frau einfach mal sprechen möchte oder die Paare. Da

00:05:55: natürlich die ganzen klassischen Kurse, Geburtsvorbereitung, dann bieten wir ein Esselhilfe-Kurs

00:06:00: für Kinder an, der ist auch ganz toll und Pilates-Joga, also ziemlich alles eigentlich, also unser

00:06:07: Ansatz war so ein bisschen ganzheitlich und das rund um Paket wollten wir, weil wir unser Traum

00:06:12: wollten wir anbieten. Wie ist es, Sie sind näher zusammen? Genau, wir sind eine Praxisgemeinschaft,

00:06:18: nenne ich es jetzt mal mit einigen Hebammen mittlerweile, also wir sind ja, wir wachsen stetig,

00:06:23: das ist das Tolle und sind jetzt bestimmt acht Hebammen. Wir haben unsere Praxispartner noch,

00:06:29: unsere Kooperationspartner, also genau das meine ich mit wir, dass ich das nicht alles alleine mache,

00:06:33: ja. Das würde ich nicht schaffen. Und das war jetzt alles vor der Geburt? Genau. Nach der Geburt

00:06:37: sind die Frauen dann wieder, die versorgen sie dann schon auch noch? Richtig, genau, zur Geburt

00:06:41: selbst gehen sie dann eben in die Klinik oder ins Geburtshaus. Das machen sie nicht. Das machen

00:06:45: wir nicht, da sind wir nicht dabei und dann kommen wir direkt wieder, wenn sie die Klinik verlassen,

00:06:49: genau und dann betreuen wir eben erst mal regulär bis zwölf Wochen nach Geburt bzw. können wir

00:06:54: ja auch bis zum ersten Lebensjahr der Kinder betreuen oder begleiten. Wenn irgendwelche Voraussetzungen

00:07:00: erfüllen sind, oder? Gar nicht unbedingt. Viele Themen kommen ja dann doch noch auf einen zu,

00:07:05: also es hört ja dann nicht auf mit zwölf Wochen nach Geburt und gut ist, sondern es gibt noch bis

00:07:10: 17, 18, 35 weiter. Und das sowieso, genau, es gibt natürlich noch viel mehr Sorgen, Problemchen

00:07:18: in Anfangsstrichen. Ob es das erste Zahn ist, dann kommt da Unsicherheit auf, ob es dann natürlich

00:07:23: dann in die Brei-Einführung geht, also in die Bikostberatung. Da melden sich sehr, sehr viele

00:07:28: bei uns. Dann gibt es viel auch mit natürlich irgendwie Schlafthemen in irgendeiner Form,

00:07:34: dass sie sich da noch mal Tipps holen wollen. Genau, das ist ja das, auf das einem niemand

00:07:38: vorbereiten kann, wie sich Schlaf in Zug anfühlt. Genau, und wie auch jedes Kind das natürlich

00:07:44: anders braucht und handhaft. Also da gibt es natürlich ganz, ganz viel zu, natürlich dann auch

00:07:49: vielleicht die eine oder andere Erkrankung oder Probleme, wo man jetzt also in Richtung,

00:07:53: dass sie massiv schreien oder weil irgendwas im Argen ist bei den Kleinen. Das belastet natürlich

00:07:58: auch eine Familie. Also und dann eben ein echtes Rund um sorglos Paket im wahrsten Sinne des

00:08:05: Wortes. Also alles, was so im ersten Jahr entsteht, also es ist natürlich schwer zu pauschalisieren,

00:08:09: die eine oder andere Hebamme hat jetzt nicht für alles die eine Ausbildung. Es ist natürlich immer

00:08:14: so ein bisschen individuell, wer welcher Expertise hat. Genau, also da sind wir auch zum Beispiel

00:08:18: in unserer Praxis auch unterschiedlich, unterschiedlich ausgebildet aufgestellt. Jeder hat Themenbereiche,

00:08:23: die ein mehr oder weniger beschäftigen, vielleicht auch privat schon beschäftigt haben und daher

00:08:27: kommt das so ein bisschen. Wie viele Frauen können sie denn gleichzeitig quasi betreuen? Also wie

00:08:30: viele Schwangere oder wie viele Patientinnen, Klientinnen, wie nennen sie die? Ja, das ist auch

00:08:37: mein Kanzel ja nicht. Richtig, genau. Also eigentlich sind das keine Patienten. Es sind eigentlich, ja,

00:08:43: Klientinnen. Wir sagen oft einfach, unsere Frauen, ganz einfach. Genau, aber es rutscht einem schon hier

00:08:52: und da die Patientin raus, weil das ja natürlich so ein bisschen aus der Klinik kommt. Und wie viele

00:08:57: haben sie da gleichzeitig? Also das ist auch total unterschiedlich. Ich persönlich nehme

00:09:01: Monat ungefähr acht Frauen an. Das klingt erstmal gar nicht so viel, aber das ist schon gar nicht

00:09:08: wenig, dadurch dass ich ja selber eigentlich in Teilzeit arbeiten müsste, weil ich ja auch noch

00:09:13: eigene Kinder habe, die dann auch irgendwann abgeholt werden müssen aus Kindergarten und

00:09:18: Hort. Ist der Tag einfach schon getaktet und acht Frauen im Monat anzunehmen bedeutet ja auch,

00:09:24: ich hatte ja gerade schon gesagt, dass wir zwölf Wochen betreuen, dass sich das natürlich

00:09:27: überlappt. Also nicht jede Frau entbindet an dem Tag, der Mutterpass steht, sondern das kann

00:09:33: sich mal ein bisschen überziehen oder früher sein. Dann habe ich ja noch die Frauen vom Monat

00:09:37: davor. Das heißt, die haben dann auch mal später entbunden und dann kommen sie in den anderen

00:09:41: Monaten mit rein und dann noch die Frauen, die ich einfach eben auch in der Schwangerschaft begleite.

00:09:45: Das heißt, dass ich manchmal gar nicht vormittag aus der Praxis komme, also los komme, um die

00:09:50: Nachsorgen oder das Wochenbett, also die Betreuung anzufahren und dann ist eben, wenn man jetzt

00:09:55: sagt, ich komme um zwölf, ein Uhr aus der Praxis erst raus, ist bis vier Uhr gar nicht mehr viel

00:10:00: Zeit und dann ist es doch schon viel. Ist das doch nicht mehr die Teilzeitstelle? Richtig. Wie

00:10:06: viele Frauen müssen Sie abweisen, die anrufen? Also es gab eine Zeit, da haben wir bestimmt 50 Frauen

00:10:12: im Monat abgewiesen. Wahnsinn. Wie geht es Ihnen damit? Also ja, das fühlt sich total schlecht an.

00:10:18: Manche Frauen bieten uns an, dass sie uns ein Taxi bezahlen. Also wir kriegen da wirklich auch

00:10:25: teilweise diverse Angebote, dass wir doch kommen oder weil sie doch vielleicht nicht ganz in

00:10:29: unserem Einzugsgebiet leben. Also die Betreuung richtet sich nach dem Einzugsgebiet. Nicht jede

00:10:34: Hebamme schafft es natürlich, zum Beispiel jetzt hier vom Zentrum gesehen, jetzt nach Leim zu fahren.

00:10:38: Das ist einfach zeitlich manchmal nicht drin oder für viele und deswegen haben wir alle so eine

00:10:42: Audeinzugsgebiet und dann kriegen wir teilweise natürlich auch schon Angebote. Ja, ich bezahle

00:10:47: dir da den Transport oder hol dir das Taxi und dann musst du dich gar nicht kümmern. Das ist total

00:10:51: lieber, aber es bricht einem natürlich das Herz, wenn man einfach die Not sieht, die so groß ist. Ja,

00:10:55: klar. Weil Frau braucht einfach ein bisschen Unterstützung in der Zeit. Woran liegt es denn,

00:11:02: dass es zu wenige Hemdbamme gibt? Ich meine, wir sind eine recht reiche Stadt. Es gibt eine ganze

00:11:08: Menge Leute, die hier Kinder bekommen. Eigentlich müsste doch Angebot und Nachfrage sich so ein

00:11:12: bisschen ausgleichen. Woran liegt es, dass das nicht klappt? Das ist eine sehr gute Frage. Also

00:11:17: angeblich gibt es keinen Hebammangel. Also es gibt wohl Berechnungen von unserem Verband mit den

00:11:24: Abschlüssen der, also alljährlichen Abschlüssen der Hebammsstudentinnen für Deutschland und da sind

00:11:31: die Zahlen völlig in Ordnung. Also das war mal eine Zeit lang, dass es tatsächlich irgendwie

00:11:36: auch bewiesnermaßen weniger waren, aber es ist jetzt wohl angeblich. Haben wir da ganz gute Zahlen

00:11:41: von den abgeschlossenen Hebammen? Nur tatsächlich stellt sich uns die Frage, wo sind die dann?

00:11:45: Genau, wo sind die denn dann? Die Frage stellen wir uns alle. Die stellen sich die Kliniken,

00:11:50: die stellen wir uns in den Praxen. Also das weiß keiner. Es weiß niemand, wo die examinierten

00:11:56: Hebammen dann hingehen oder wo die sind. Tatsächlich ist jetzt aber aktuell das Problem, dass wir vor

00:12:02: einem hier in München einen geburten Rückgang von jetzt gerade 17 Prozent haben. Und das ist zum

00:12:06: Beispiel was, was wir tatsächlich merken. Also wir in unserer Praxis haben eine privilegierte

00:12:12: Situation, dass wir einfach mittlerweile, die Zeit war auch mal anders, eben ein gutes Team haben

00:12:17: und einige Hebammen sind. Also auch da haben wir schon mal um unser Überleben gekämpft. Aber das

00:12:23: wird tatsächlich für ein paar Monate im nächsten Jahr nicht genügend Frauen tatsächlich bekommen

00:12:29: haben. Ich kenne die Geschichte auch nur anders. Richtig. Genau, also das ist jetzt tatsächlich

00:12:33: wirklich brandaktuell und wie ich finde dramatisch, das ist deutschlandweit ein Problem. Es betrifft

00:12:39: viele Großstädte. Ich habe ja auch viele Freundinnen, die natürlich Hebammen sind und jetzt nicht

00:12:44: nur in München leben, sondern eben auch verstreut über Deutschland arbeiten und die sagen eben

00:12:49: alle dasselbe. Dass es weniger Geburten gibt. Interessant. Nichtsdestotrotz könnte es sein,

00:12:54: dass diese Hebammen, die ausgebildet wurden, sind und im Nirwana verschwinden, einfach als was

00:12:59: anderes arbeiten, weil die Arbeitsbedingungen anders sind, als man sich das vorher vorstellt.

00:13:04: Also das kann ich mir zum einen vorstellen. Von ein paar weiß ich auch, dass die dann vielleicht

00:13:08: noch weiter studieren oder irgendeinen Gesundheits, was auch immer drauf setzen auf das Hebamtsstudium.

00:13:15: Aber ja, dass die dann nach dem Hebamtsstudium noch mal was völlig anderes machen, also Architekten

00:13:22: könnte sein, das kann ich mir sehr gut vorstellen. Weil Sie haben ja durchaus einige Probleme.

00:13:31: Man hat ja in den letzten Jahren mitbekommen, dass die Hebammen auch auf die Straße gegangen sind

00:13:35: und da ging es irgendwie um diese Haftpflichtversicherung. Aber das ist glaube ich nicht Ihr einziges Problem.

00:13:42: Also vielleicht können Sie einfach mal erzählen, wie funktioniert das denn eigentlich mit der Bezahlung?

00:13:47: Also Sie haben ja gerade eine riesen Latteanleistung aufgezählt. Wer bezahlt Sie dafür und wie

00:13:53: kommen Sie an das Geld dann ran? Die Krankenkassen bezahlen uns dafür. Setzt voraus, dass die Hebamme

00:13:58: mit den Krankenkassen einen Vertrag abgeschlossen hat. Also der nennt sich GKV-Spitznennverband.

00:14:04: Und dann gibt es natürlich Hebammen, die dort nicht gemeldet sind und also die dort keinen Vertrag haben.

00:14:09: Die dürfen dann natürlich auch nicht mit den Krankenkassen abrechnen. Die lassen sich dann alles privat sein.

00:14:13: Das ist aber ein kleinerer Teil. Die meisten Hebammen arbeiten natürlich so, dass sie eben mit den Krankenkassen

00:14:18: abrechnen, weil das natürlich für die Frauen dann nichts kostet. Also das hat natürlich den Vorteil.

00:14:23: Ist ja total klar. Jetzt ist es aber so, dass der Rahmenvertrag mit dem wir abrechnen dürfen.

00:14:27: Also es ist natürlich nicht so, dass ich jetzt sagen kann, ah ja, heute ist besonders anstrengend gewesen,

00:14:31: weil Frau Müller da muss ich jetzt unbedingt mal 100 Euro abrechnen, sondern dass wir natürlich

00:14:38: vorgegebene Ziffern haben und dahinter stehen natürlich Zahlen. Und die liegen zum Beispiel

00:14:42: bei einem Hausbesuch, also nachdem die Frau ihm aus der Klinik nach Hause geht, finden ja eben diese

00:14:47: Hausbesuche statt im Wochenbett und da kriegen wir aktuell noch ein paar Schale von circa 40 Euro 38.

00:14:54: Circa finde ich gut bei 38. Also wir haben 5 Prozent Erhöhung bekommen vor ein paar Monaten,

00:15:01: weil wir ja so lange jetzt schon in den Vertragsverhandlungen stecken. Also der Hebammenverband mit dem GKV.

00:15:06: Und deswegen haben die uns jetzt sozusagen kleines Zucker hingeworfen.

00:15:09: Diese 5 Prozent werden dann aber natürlich wieder untergenommen. Also eigentlich ursprünglich

00:15:15: haben wir gestartet mit 38, paar Zagwetschte. Und die Verhandlungen müssen wir noch mal kurz sagen,

00:15:20: wie lange dauern die jetzt schon? Die gehen jetzt schon sieben Jahre. Okay, nun mal so als kleine

00:15:25: Zahl am Rande fand ich ganz interessant. Also 40 Euro rund für ein Hausbesuch und da ist es dann total

00:15:29: legal. Die Arbeit, die dann bei diesem Hausbesuch ansteht, das kann also sein, dass das Kind

00:15:35: gut gewickelt ist, schläft, fleißig trinkt und Mutter irgendwie nur noch seelig vor sich hin

00:15:41: schwebt. Es kann aber auch sein, dass das Kind einen wunderen Popo hat, nicht durchschläft und die

00:15:45: Mutter irgendwie Probleme beim Stillen hat. Absolut. Das ist auch eher also die Regel, also gar nicht,

00:15:52: dass es Probleme gibt, sondern einfach, also ist es mal durchgerechnet worden, dass ein Hausbesuch

00:15:56: für uns in Anführungsstrichen lukrativ ist, wenn wir in etwa 20 Minuten bleiben, 20, 25 Minuten.

00:16:03: Und das ist eben genau gerade in den Anfängen und in den ersten Tagen überhaupt nicht abzubilden.

00:16:08: Selbst wenn ein Kind kuscheln bei der Mama im Bett liegt und selig schläft, ist es vor allem

00:16:13: beim ersten Hausbesuch, so dass man sich natürlich immer erst mal das Kind auch im Ganzen anschaut.

00:16:16: Das heißt, es ist natürlich wickelt oder auszieht. Einmal alles von Kopf bis Fuß nochmal checked.

00:16:22: Natürlich bei der Frau gibt es auch ein paar Dinge, die angeguckt werden müssen. Da gibt es ja

00:16:28: natürlich auch ein paar Themen eben nach Geburt, die müssen kontrolliert werden und das auch an der

00:16:33: Frau. Und dann gibt es in der Regel so viele Fragen, gerade wenn es das erste Kind ist. Da sind erst mal

00:16:40: schon Minimum 45 Minuten, bevor ich überhaupt das Kind gesehen habe. Also, weil einfach 1000

00:16:48: Fragen auftauchen. Ich meine, Mutter und Kind müssen sich erstmal eingroven, sich kennenlernen und

00:16:53: da fragt man sich natürlich oder Frau sich natürlich ist das normal. Also das ist, glaube ich,

00:16:57: die Frage, die irgendwie am häufigsten gestellt wird, ist das normal, das Kind, das macht,

00:17:01: das macht, das macht oder mein Körper, das macht, das macht, das macht. Richtig. Ich werde auch immer

00:17:06: dafür verabholt, dass ich ganz oft sage, ja, das ist normal. Das ist ein anderes Satz. Das anderes will

00:17:14: Frau doch auch gar nicht richtig. Genau. Und bin ich doch entspannt. Total. Und mein Zusatz ist auch

00:17:18: immer normal, ist in dem Fall total gut und das, was wir wollen. Jetzt sind Sie selbstständig gehebt,

00:17:25: aber in dieser Praxis. Das heißt, Sie müssen auch den ganzen Papierkram und die Abrechnung

00:17:29: machen. Das müsste man ja eigentlich auch noch in die Arbeitszeit mit rein rechnen. Absolut.

00:17:32: Genau. Dann haben wir ja auch, also Qualitätsmanagement, das QM ist uns ja jetzt auch noch auferlegt worden.

00:17:38: Das heißt, dass wir sozusagen vor allem in der Praxis natürlich alle unter einem

00:17:42: Qualitätssiegel arbeiten. Dann muss man das natürlich auch ja erst mal festlegen. Also was ist

00:17:48: unser Standard? Also diese Standards müssen wir natürlich dann erst mal schreiben und gerade

00:17:52: für eine Praxis mit mehreren ist das natürlich noch mal komplexer als wenn ich jetzt meine

00:17:56: eigenen Standards schreibe. Also das fängt an von wie gestalte ich den Hausbesuch, das sind

00:18:01: Kleinigkeiten, Baby Baden. Also das geht ja bis ins kleinste Detail für all. Das muss ich Standards

00:18:05: schreiben und das ist hochkomplex. Beziehungsweise auch einfach unfassbar viel Arbeit. Da sind wir

00:18:12: eigentlich wenig bis gar nicht unterstützt worden. Ist aber eben eine Voraussetzung. Voraussetzung für

00:18:16: was? Also das ist uns jetzt auferlegt worden, dass wir ein QM führen müssen. Das wird kontrolliert.

00:18:21: Also sonst dürfen wir nicht arbeiten. Genau. Also es könnte uns drohen und das hat vielen auch echt

00:18:29: Probleme bereitet, was ich so bei den Kolleginnen mitbekommen habe. Und genau. Also dann zählt

00:18:33: natürlich mit rein die Abrechnung, die Dokumentation überhaupt, das ganze Narrabeiten. Das ist

00:18:39: angeblich alles mit drin. Aber de facto ist das natürlich nicht der Fall. Also wie oft sitze

00:18:45: ich, wenn ich um vier meine Kinder geholt habe, fange ich sozusagen nochmal an Nacht zu arbeiten.

00:18:50: Muss ich mir jetzt beantworten, abtelefonieren. Also meine Arbeit hört da nicht auf. Jetzt sind

00:18:57: Sie selbstständige Hebamme. Es gibt aber auch Leute, die in den Kliniken arbeiten. Das sind dann

00:19:01: die, die tatsächlich bei den Geburten dabei sind. Genau. Wie ist es bei denen? Kriegen die

00:19:06: Stundenlohn? Haben die sich da eingemietet oder wie ist es? In der Vergangenheit gab es einfach

00:19:11: Verträge mit den Kliniken. Ganz normal, wie man es kennt. Arbeitverträge. Genau. Und richtig

00:19:17: Schichtdienst ist in der Klinik immer Voraussetzung. Wir haben doch ein Kinderheim. Nicht nur

00:19:21: nicht an Start-Uhm, sondern auch nicht an die Uhrzeit. Jetzt ist es aber so, dass da auch eben

00:19:26: ein großer Wandel stattfindet und die meisten Hebammen, also vor allem in München, die meisten

00:19:30: Hebammen nicht mehr angestellt sind, sondern auch frei beruflich dort arbeiten. Das hatte

00:19:35: natürlich eine große Umstrukturierung zur Folge. Also wir haben ja als alle nicht BWL studiert.

00:19:41: Genau. Ich stelle mir das auch gerade vor, diese ganzen Qualitätsmanagement und Anträge.

00:19:48: Absolut. Wir hatten auch das Fach nicht in der Ausbildung. Also als es noch eine Ausbildung

00:19:52: war, das ist jetzt heute wahrscheinlich ein bisschen anders, aber auch jetzt nicht mehr.

00:19:56: Das bedeutet, die mussten sich zu der Zeit, als die Klinik eben beschlossen hatte, okay,

00:20:00: ihr werdet jetzt hier selbstständig irgendwie zusammensetzen und gucken, okay, wie können

00:20:04: wir das machen? Also da gibt es jetzt eben auch nicht so Standard-Alträge oder so was. Das

00:20:09: ist so hoch, wo man sich hinwendet. Geht mir mal so einen Vordruck. Sondern muss das sich

00:20:13: das natürlich zusammensuchen bei diversen Anlaufstellen. Und das war natürlich für

00:20:17: viele ein Problem. Und wie machen wir das? Pull-Abrechnung, wie funktioniert das? Also

00:20:22: da gab es natürlich viele, viele Startschwierigkeiten. Pull-Abrechnung, okay. Genau. Vom Hebammen-Pull.

00:20:27: Genau, dass man so eine Sammel-Abrechnung macht. Also das ist ja hochkomplex. Also wenn jetzt

00:20:32: irgendwie, ich sag jetzt mal, 60 Hebammen in einem Team in der Klinik sind, in einer großen

00:20:37: die Clinic, im A-Level House.

00:20:39: Ich stelle mir das, also ich finde es in unserer Praxis schon komplex und viel Arbeit.

00:20:42: Und wir sind eben, wie gesagt, zehn.

00:20:44: Sie haben irgendwie im Vorgespräch gesagt, auch so eine Geburt wird pauschal verbietet,

00:20:48: oder?

00:20:49: Also ich meine, die eine Geburt ist nach einer Stunde, zwei Stunden vorbei und die andere

00:20:53: nach zwei Tagen.

00:20:54: Richtig, genau.

00:20:55: Also, nahe nicht ganz pauschal, das richtet sich so ein bisschen nach, also ein paar Posten,

00:21:00: die da mit rein spielen.

00:21:01: Also, zum Beispiel ist eine Wien-Begleitung einfach über Hilfe bei Beschwerden abzurechnen.

00:21:05: So heißt der Posten.

00:21:06: Und da gibt es natürlich eben auch wieder eine Ziffer hinter und eine Zahl in Euro,

00:21:11: aber die ist nicht wirklich hoch und die geht dann in einem Viertelstunden-Takt.

00:21:14: Und dann kommt natürlich, je nachdem, was zusammen, also die Geburt selbst ist nicht

00:21:20: jetzt nur so die eine Geburt und dafür gibt es jetzt 114 Euro, sondern...

00:21:25: Okay.

00:21:26: Nichtsdestotrotz müssen Sie sich um den ganzen Papierkram auch noch kümmern und kriegen

00:21:31: nicht einfach ihr Geld für die Stunde, die Sie die Frauen betreuen.

00:21:36: Also, so könnte man es ja auch rechnen.

00:21:37: Ich kümmere mich eine Stunde um die Frau und dafür kriege ich X Euro, dann wäre es

00:21:42: leichter.

00:21:43: Genau.

00:21:44: Die Klinikhebammen sind dann bei den Geburten dabei, sind aber auch selbstständig.

00:21:47: Sind die dann die Hebammen, die das Problem haben mit diesen Haftpflichtversicherungen,

00:21:51: das hatte ich nämlich irgendwie nicht so ganz verstanden.

00:21:53: Was hat das da mit Aufsicht?

00:21:54: Richtig, genau.

00:21:55: Also die Hebammen, die in der außerklinischen Geburtshilfe arbeiten...

00:21:59: Außerklinisch.

00:22:00: ... bedeutet, also alle, die freiberuflich arbeiten, also eben nicht angestellt sind.

00:22:04: Das betrifft doch auch schon jetzt die Klinikhebammen.

00:22:07: Genau, außerklinisch war dann vielleicht jetzt nicht ganz das perfekte Wort dafür.

00:22:10: Die müssen alle diese Haftpflichtversicherung zahlen.

00:22:13: Genau.

00:22:14: Wie hoch ist die?

00:22:15: Die liegt ja in etwa bei ein bisschen mehr als 13, 14.000 Euro.

00:22:19: Im Jahr.

00:22:20: Im Jahr.

00:22:21: Also es sind ungefähr, je nachdem mit dem man einen Vertrag abgeschossen hat, das sind

00:22:26: so 1.300 Euro im Monat.

00:22:28: Wow.

00:22:29: Die muss man auch erst mal bekommen.

00:22:30: Die muss man erst mal bekommen.

00:22:32: Dann ist es auch so, dass man eben in Vorleistung gehen muss.

00:22:35: Man kann das sozusagen...

00:22:36: Aber man kriegt was zurück davon.

00:22:38: Genau.

00:22:39: Man kann es sozusagen zurück fordern, also bis zu 70, 75 Prozent werden wohl erstattet,

00:22:44: aber dieser Prozess ist...

00:22:45: Vom Stadtern oder vom Hochkomplex.

00:22:47: Vom...

00:22:48: Von den Krankenkassen.

00:22:49: Von den Krankenkassen, okay.

00:22:51: Genau, der Prozess aber dahin ist relativ komplex.

00:22:54: Also da muss man einige Nachweise liefern, alles in Detail, auch wieder quittieren, Nachweisen

00:23:00: vorzeigen.

00:23:01: Und das dauert dann natürlich auch wieder ein paar Monate unter Umständen.

00:23:05: Und dann ist es eben genau das Problem, dass man in Vorleistung gehen muss.

00:23:08: Und das sind mal eben 1.000 Euro.

00:23:11: Und damit ist es ja aber nicht getan, womit freiberufliche Hebammen so in Vorleistung

00:23:14: gehen, sondern wir haben ja immer noch unsere...

00:23:16: Also Krankenkassenbeiträge, also unser Netto sozusagen.

00:23:20: Und dann noch die Steuerrücklage, das kommt ja alles noch mit on top.

00:23:23: Das darf man nicht vergessen.

00:23:24: Also zum Beispiel in meinem Fall, ich mache ja keine Geburtshilfe.

00:23:27: Aber bei mir sind es knapp 2.500 Euro, die einfach mal für Krankenhassen und Rentenversicherung

00:23:34: abgezogen werden.

00:23:35: Und dann ist meine Steuerrücklage aber noch nicht drauf.

00:23:38: Also das heißt...

00:23:39: Das, was die zur Seite liegen, dann muss sie noch an Steuern zahlen.

00:23:42: Genau, aber ich habe ja Steuervorauszahlungen zu leisten, haben wir alle.

00:23:46: Und dafür muss ich natürlich auch monatlich von meinem Gehalt Rücklagen schaffen.

00:23:50: Und das heißt, es sind einfach mal eben so gute 3-4.000 Euro, die weg sind.

00:23:54: Und die muss man erstmal verdienen.

00:23:56: Ja.

00:23:57: Und die Miete für eine Praxis ist wahrscheinlich in München auch...

00:24:00: Genau.

00:24:01: Nicht so einen Portokosten.

00:24:03: Topf.

00:24:04: Absolut, richtig, genau.

00:24:06: Also eine Menge Geld, die man erstmal reinbekommen muss, das abrechnen ist total schwierig.

00:24:10: Sie sind dabei bei einer Aktion, die heißt Hebammen, Protest.

00:24:14: Was ist das?

00:24:16: Was machen Sie da?

00:24:17: Was fordern Sie da?

00:24:18: Genau, wir haben uns im Mai gegründet und sind total zusammengewürfelt Hebammen, die

00:24:23: in ganz Deutschland vertreten sind.

00:24:25: Wir waren am Anfang eine Gruppierung und haben uns ja relativ schnell "Höbern Protest"

00:24:31: genannt und wollen eben genau dafür kämpfen, dass wir eben mit unseren Problemen sichtbar

00:24:39: werden, dass wir laut werden, dass die Politik sich unseren Problem vielleicht annimmt,

00:24:46: genau dass der Verband vielleicht mehr Druck bekommt, dass eben auch gerade diese Vertragsverhandlungen

00:24:50: jetzt schneller vorhanden streiten.

00:24:53: Noch mal kurz wieder reingeworfen, diese Zahl.

00:24:56: Richtig.

00:24:57: Sie sind ein bisschen ungeduldig aus, wenn ich das sage.

00:25:01: Und genau aus dem Grund haben wir eben gesagt, so geht es nicht mehr weiter und sind jetzt

00:25:07: mittlerweile dabei, ein Verein zu werden.

00:25:09: Was genau machen Sie da?

00:25:11: Also was sind die Forderungen erstmal?

00:25:13: Also die Hauptforderung ist tatsächlich einfach mehr Geld.

00:25:17: Also das klingt natürlich jetzt so ein bisschen platt, aber wir haben gerade, glaube ich,

00:25:21: alle verstanden, warum.

00:25:22: Aber genau, uns ist auch bewusst, dass jeder irgendwie mehr Geld möchte.

00:25:27: Das ist völlig klar.

00:25:28: Aber wenn man einfach mit unterschiedlichen Berufsgruppen vergleicht, vor allem die gerade

00:25:32: nicht unbedingt im Gesundheitswesen arbeiten, also ob es der Handwerker ist, der Elektriker,

00:25:38: der irgendwie für eine Spielmaschine Reparatur vorbeikommt, was auch richtig toll ist, aber

00:25:43: wo man mal eben, ohne dass er was getan hat, 150 Euro Zeit.

00:25:46: Nur für die Anfahrt, genau.

00:25:47: Nur für die Anfahrt.

00:25:48: Das klingt wie für die Anfahrt?

00:25:49: Na ja gar nichts, weil wir kriegen gerne Pauschale.

00:25:52: Und die, wie ich ja schon gesagt hatte, die ist im Netto für ca. 10 Euro.

00:25:58: Also wenn man alle Kosten abrechnet, bleiben die für den Hausbesuch 10 Euro.

00:26:02: Richtig, genau.

00:26:03: Und da gibt es eben nichts mit Großanfahrtspauschale.

00:26:06: Also wir kriegen ein bisschen Wegegeld, aber das ist lächerlich.

00:26:08: Ungefähr 80, 90 Cent pro Kilometer.

00:26:11: Was jetzt in der Großstadt nichts bringt, weil die Wege kurz sind, aber dafür verstopft.

00:26:17: Korrekt, an einem langen Tag, wenn ich viele Hausbesuche habe, habe ich vielleicht 5 Kilometer

00:26:21: gefahren, war aber bei 7 Nachsäulen.

00:26:24: Und in 3 U-Bahnen?

00:26:26: Nicht zu erwähnen, richtig.

00:26:28: Oder so?

00:26:29: Oder mit dem Auto unterwegs?

00:26:30: Fahrrad, genau, richtig.

00:26:31: Fand es in meinem Fahrrad?

00:26:32: Es kommt drauf an.

00:26:33: Hilft.

00:26:34: Ich denke, ich bin ein schön wetter Fahrer, sonst zum Auto.

00:26:37: Genau, und das ist halt einfach zum Beispiel das große Problem, dass wir natürlich schon

00:26:40: sagen, okay, wir sehen da den Auftrag, wir haben eine krasse Verantwortung für Mutter und Kind.

00:26:45: Das kann ja teilweise auch um gesundheitliche Probleme gehen, es ist teilweise auch wirklich

00:26:50: unter Umständen lebensbedrohlich und jetzt gar nicht nur bei der Geburt selbst, sondern

00:26:55: auch hinterher gibt es Dinge, wenn man die nicht erkennt.

00:26:58: Das ist nicht ohne, das kann bei einem Kind zu einem Hirnstein kommen.

00:27:02: Also dafür 10 Euro zu bekommen steht in keiner Relation.

00:27:07: Kann es zum Hirnstein kommen, wenn was?

00:27:09: Wenn zum Beispiel ein Kind eine neugeborene Gelbsucht entwickelt und die nicht erkannt wird.

00:27:14: Genau, also so was, was relativ häufig vorkommt, was Frau wahrscheinlich nicht erkennt, sondern

00:27:19: du denkst, es sieht doch ganz rosig aus.

00:27:21: Genau, oder eben hat einen guten Tor, aber passt schon, genau, wenn man zu sehr drinsteckt

00:27:25: und das ist das eigene Kind, das hat mich damals selbst betroffen bei meinem Kind, dann

00:27:29: denkt man, ja, ist ein bisschen gelb, aber das passt schon.

00:27:32: Und dann kam zum Glück meine Freundin und hat gesagt, oh, die ist aber sehr orange.

00:27:38: Okay.

00:27:39: Das ist natürlich klar wieder, man ist dann zu subjektiv als Mama.

00:27:43: Und dann ist es eine selektive Wahrnehmung.

00:27:45: Genau.

00:27:46: Also das ist eine Verantwortung, die sie haben.

00:27:49: Da waren wir jetzt gerade ein bisschen abgeschwerfen, weil ich unterbrochen hatte.

00:27:51: Also das ist eine Verantwortung.

00:27:53: Wenn das nicht erkannt wird, dann kann es richtig gefährlich werden und das wird nicht entsprechend

00:27:56: honoriert.

00:27:57: Absolut.

00:27:58: Und auch die Rufbereitschaft, in der wir ja schon auch viel arbeiten.

00:28:02: Am Wochenende, wenn es nötig ist, müssen wir da Hausbesuche machen.

00:28:05: Also wie oft ich bei meiner Familie nicht dabei sein kann oder sagen muss, ja, ich komme

00:28:10: später oder fahr schon mal vor oder was auch immer, um natürlich zu gucken, okay, passt

00:28:15: da alles, um genau eben aufgrund dieser Verantwortung auch für mich sagen zu können.

00:28:20: Natürlich habe ich das alles abgecheckt.

00:28:21: Also es ist ja auch einfach eine rechtliche Absicherung.

00:28:23: Wenn dann nachher dann irgendwas wäre, heißt es natürlich ja, die Hebamme waren nicht da

00:28:27: oder hat es nicht erkannt.

00:28:29: Und das hat man immer am Hinterkopf.

00:28:31: Klar, kriegt man dann am Wochenende einen kleinen Zuschlag von paar Euro, aber das

00:28:35: ist nicht der Rede wert.

00:28:36: Also dafür lohnt es sich nicht zu sagen, ja klar, mache ich keine Wochenende Hausbesuche.

00:28:39: Also im Vergleich zu anderen Berufen auf jeden Fall deutlich unterbezahlt.

00:28:42: Kann man so zusammenfassen.

00:28:43: Also wir arbeiten unter Mindestlohn und das für mich ist eine absolute Katastrophe.

00:28:47: Genau.

00:28:48: Für eine Hausbesuche ist ein Witz.

00:28:51: Aber der Protest ist ein bisschen schwierig, weil der Beruf eben so vielfältig ist.

00:28:55: Sie machen ja alle möglichen Jobs quasi, also von Geburtsvorbereitung bis halt wirklich

00:29:01: Diagnostik von irgendwelchen Geschichten, die sich einen Arzt dann anschauen muss, wo

00:29:05: sie ja sehen, hey, das Kind ist ganz schön gelb oder orange.

00:29:08: Genau.

00:29:09: Und da dann irgendwie gemeinsam ein Protest zu formulieren ist gar nicht so einfach, oder?

00:29:14: Nee, das ist tatsächlich gar nicht so einfach.

00:29:17: Vor allem ist das Problem natürlich auch immer, da alle Hebamensboot zu bekommen, weil

00:29:23: wir Hebam sind ja eine sehr spezielle Spezies und sind früher ja auch als Hex.

00:29:30: Richtig.

00:29:31: Und sind daher alles so, ja, ich nenn es jetzt mal Macherinnen, also bedeutet jeder kehrt

00:29:39: aber so ein bisschen vor seiner eigenen Tür und ist selbstständig, organisiert sich, also

00:29:44: ist aber so ein bisschen für sich selbst verantwortlich und macht auch alleine.

00:29:50: Und das ist so ein bisschen auch das Problem, dass wir da eben auch nicht alle erwischen,

00:29:54: also dass viele sagen, na ja, auch jetzt keine Zeit dafür.

00:29:56: Ich mach jetzt.

00:29:57: Genau, das kann ich mir auch noch vorstellen.

00:29:59: Und das auch noch, wie soll ich denn das noch auf die Kette kriegen?

00:30:02: Absolut.

00:30:03: Also das ist auch total nachvollziehbar, aber natürlich auch da der Appell, wir müssen

00:30:07: alle irgendwie an einem Strang ziehen und alle laut werden.

00:30:12: Auf der Straße funktioniert es nicht so ganz, vielleicht ist das auch nicht mehr richtig

00:30:14: zeitgemäß, aber deswegen haben wir natürlich eben auch gesagt damals, wir machen das hauptsächlich

00:30:18: medial, weil jeder von zu Hause irgendwie ein Video schicken kann und da muss man ja

00:30:22: sagen, sind die neuen Medien natürlich toll.

00:30:24: Da haben wir auch wirklich ganz, ganz viele Zuschriften bekommen oder Videos.

00:30:29: Wo die Frauen erzählen, was jetzt wirklich deren konkrete Problematik ist und was sie

00:30:32: fordern.

00:30:33: Genau, richtig.

00:30:34: Und was ganz Lustiges gibt es momentan auch noch auf diesem Account.

00:30:38: Einen Adventskalender oder Adventskranz eigentlich?

00:30:42: Ist es irgendwie 24 Türchen oder vier?

00:30:44: Nee, wir haben 24.

00:30:45: Okay.

00:30:46: Also es ist ein richtiger Adventskalender, der Heber am Protest Adventskalender.

00:30:50: Genau, uns gibt es bei Instagram.

00:30:51: Wir sind auch bei Facebook vertreten und da haben wir jetzt gedacht, wir machen zur Weihnachten

00:30:55: ein Kleiner Adventskalender, aber natürlich mal wieder im Stil des Heber am Protest.

00:30:58: Also das heißt, dass wir jetzt nicht nur irgendwie Baby-Sückchen stricken und Kekse

00:31:04: backen, sondern natürlich immer mit dem Hintergrund laut zu werden und zu sagen und aufzuzeigen.

00:31:09: Hey, auch das machen wir, auch dafür werden wir nicht bezahlt, auch da wird angeprangert.

00:31:14: Und was ganz Süßes habe ich da gesehen.

00:31:17: Also den Link, dahin werden wir auf jeden Fall in die Shownouts stellen, weil da gibt es

00:31:21: auch was ganz Süßes, nämlich die Weihnachtsgeschichte mit Playmobil-Figuren nachgestellt.

00:31:28: Und die Maria hat aber einen so was von Spitzenbauch.

00:31:32: Genau, hat man nicht früher gesagt, spitzer Bauch wird ein Junge.

00:31:37: Ja, genau.

00:31:38: Das ist natürlich ein Gerüchenirglaube, aber in dem Fall war es ja richtig.

00:31:44: Ja, genau, das hat meine Kollegin gemacht.

00:31:46: Also richtig, richtig toll.

00:31:48: Das war viel Arbeit.

00:31:49: Und genau, wir haben die Geburtgeschichte mal ein bisschen neu aufgerollt, in die heutige

00:31:54: Zeit gepackt und anders erzählt.

00:31:56: Wir finden auch, es ist richtig gut geworden und gut gelungen.

00:31:59: Aber es weist vor allem auf eine Petition hin, die Sie gestartet haben, die noch nicht

00:32:06: alle Menschen unterschrieben haben.

00:32:07: Warum eigentlich nicht?

00:32:09: Korrekt.

00:32:10: Die Frage stelle ich mir fast täglich.

00:32:11: Die Petition war so ein bisschen mein Baby.

00:32:13: Wir haben jetzt 250.000 Unterschriften, was richtig, richtig toll ist.

00:32:17: Da sind wir auch furchtbar stolz drauf.

00:32:19: Also danke da auch noch mal an alle Unterzeichnenden.

00:32:21: Aber bei annähernd 84 Millionen Einwohnern in Deutschland bin ich doch enttäuscht, dass

00:32:28: es nicht so richtig vorangeht.

00:32:29: Denn eigentlich würde ich so denken, oder da sind wir der Meinung, Hebammen gehen alle

00:32:33: was an.

00:32:34: Denn jeder von uns Einwohnern hat einen Bezug zur Hebamme.

00:32:39: Es sollte jeden interessieren und angehen, ob es der Opa ist, ob es die Oma ist.

00:32:43: Tante Onkel, vielleicht noch kein Kind, aber trotzdem, die sind selber ja auch mal geboren

00:32:48: worden.

00:32:49: Und von daher stellen wir uns tatsächlich die Frage, wo sind die alle und warum unterzeichnet

00:32:55: dich einfach jeder?

00:32:56: Denn es wäre sehr, sehr, sehr traurig und furchtbar, wenn es uns nicht mehr gäbe.

00:33:01: Aber ist es nicht ein gesellschaftliches Problem, dass man halt wirklich in dem Moment

00:33:06: an Hebammen denkt, in dem Frau selber schwanger ist oder die eigene Frau schwanger ist oder

00:33:11: die Tochter, wo man wirklich eine Schwangere in der Umgebung hat und danach ist es dann

00:33:15: weg.

00:33:16: Total.

00:33:17: Das spielt natürlich ein Stück weit mit rein, dass auch die Paare, die wir betreuen,

00:33:22: natürlich in dieser Zeit, also in dieser Babelleben und dann kommen andere Themen, die dann mehr

00:33:27: am Kopf rumspugen, dann sind wir vielleicht aus den Familien raus und die beschäftigen

00:33:33: sich so langsam mit Kita-Suche.

00:33:35: Schon lange.

00:33:36: Schon lange.

00:33:37: Schule.

00:33:38: Richtig.

00:33:39: Und dann ist es natürlich dann rutschen wir so ein bisschen in den Hintergrund.

00:33:44: Der Mensch ist ja sowieso da so veranlagt und gestrickt, dass er auch da wieder eher

00:33:49: bei sich schaut und die Probleme dann, die Probleme sind in der Situation und sobald

00:33:55: die dann gelöst sind, ist das Thema dann auch schon wieder abgehakt.

00:33:57: Und das ist natürlich ein bisschen traurig und schade.

00:34:00: Aber das ist ja so ein typischer Lebensabschnitt, der einfach Kehrarbeit ist.

00:34:04: Das heißt, es wird nicht bezahlt.

00:34:06: Wird es deshalb vielleicht von der Politik auch nicht gesehen?

00:34:09: Die Wirtschaftsleistung von den Familien, die da gerade ein Kind großziehen, die wird

00:34:13: ja gar nicht gerechnet.

00:34:14: Das ist ein großes Problem.

00:34:16: Also ich bin da 100 Prozent überzeugt, dass das überhaupt nicht gesehen wird und auch

00:34:20: sich keiner mitbefasst und beschäftigt.

00:34:22: Wir leben teilweise immer noch in den alten Systemen.

00:34:24: Die Frau ist zu Hause und kümmert sich um die Kinder.

00:34:27: Auch wir Frauen später, was sie für Probleme haben, alleine bei der Rente, gibt es viele

00:34:34: Themen, die da überhaupt nicht berücksichtigt werden natürlich.

00:34:36: Und ich meine, wie ist es denn, wenn wir kein Kita-Platz bekommen für die Kinder?

00:34:41: Also es muss ja dann jemand zu Hause bleiben.

00:34:43: Irgendwann muss er das Kind betreuen.

00:34:44: Das sind in der Regel ja nicht die Männer.

00:34:46: In der Regel sind das heutzutage.

00:34:48: Es gibt natürlich mittlerweile mehr und das finde ich richtig, richtig toll.

00:34:51: Aber ich würde auch sagen, der Hauptprozentant liegt schon immer noch bei den Frauen.

00:34:55: Ja, auf jeden Fall.

00:34:56: Oder auch wenn der Mann es macht, wird er in der Zeit kein Geld verdienen.

00:34:59: Punkt.

00:35:00: Genau.

00:35:01: Und nicht in die Rentenkasse einzahlen.

00:35:02: Absolut.

00:35:03: Also wenn sie in die Familien kommen, kriegen sie ja wahrscheinlich auch mit, um was sich

00:35:07: die Familien alles so kümmern müssen, was irgendwie, was nicht von Geld gekrönt wird.

00:35:12: Genau.

00:35:13: Also das sind zum Beispiel Themen wie die Kita-Platzuche.

00:35:16: Also das beschäftigt schon die meisten, wenn wir noch irgendwie im Babymassage-Kurs

00:35:19: drüber sprechen.

00:35:20: Das merke ich schon.

00:35:22: Also das fängt so tatsächlich nach 12, 14, 16 Wochen an.

00:35:25: Und das ist natürlich je nachdem, ob die Paare Geschwister haben.

00:35:28: Also das heißt, wenn es da ne größeren Bruder oder ein Schwester gibt, die kommt vielleicht

00:35:31: in die Schule, Hortplatz, dass sich da die Paare drüber sorgen machen, wie es weitergehen

00:35:36: kann.

00:35:37: Das sind alles Themen, die, ja, die wir dann sozusagen mit abfangen, uns die anhören, beraten,

00:35:46: können wir da ja nicht viel, weil ich kann das Problem nicht lösen.

00:35:49: Aber auf jeden Fall, ja.

00:35:51: Sie kriegen auf jeden Fall so viel mit von den Themen, die von der Politik eigentlich

00:35:56: nicht wahrgenommen werden.

00:35:57: Absolut.

00:35:58: Ich glaube, das sind so viele Themen.

00:36:00: Da sollten wir uns nochmal ein bisschen länger drüber unterhalten.

00:36:03: Aber jetzt reden wir schon über eine halbe Stunde.

00:36:06: Ich glaube, das machen wir in einem Monat weiter.

00:36:08: Sehr gerne.

00:36:09: Und jetzt nochmal der dringende Appell.

00:36:12: Was können alle Hörerinnen und Hörer noch tun?

00:36:14: Noch vor Weihnachten am besten?

00:36:16: Uns bei Instagram folgen unsere Petition unterzeichnen.

00:36:19: Auf unserer Homepage wwwhebarnprotest.de findet man alle Verlinkungen ganz, ganz einfach.

00:36:25: Also das wäre das aller, allerbeste.

00:36:28: Und danach Weihnachten feiern, danach ins neue Jahr rutschen und hoffentlich gut.

00:36:34: Wir wünschen auf jeden Fall frohe Weihnachten und einen guten Rutsch.

00:36:37: Und wir verabschieden uns jetzt, nämlich Franziska Junger und Brigitte Strauß.

00:36:42: Und wir sind jetzt beide gespannt, was Michael Wagner der Diözisanpräses der KAB zu diesem

00:36:47: Thema noch zu sagen hat.

00:36:49: Tschüss.

00:36:50: Vielen Dank.

00:36:51: Kapumm, der Denkernstoß mit KAB Diözisanpräses Michael Wagner.

00:36:57: Geburt geht jeden Menschen an.

00:37:01: Jeder Mensch ist ein geborener.

00:37:03: Und Geburt ist meistens mehr als ein gemütlicher Sonntagsspaziergang.

00:37:08: Tatsächlich geht es hier um Leben und Tod.

00:37:12: Nirgendwo sonst im Leben sind Tod und Leben so eng miteinander verbunden wie bei der Geburt.

00:37:19: Nathalität und Mortalität.

00:37:22: Geboren werden und sterben, bilden zwei Seiten ein und derselben Medaille.

00:37:27: Jedes Gebären bedingt immer auch ein Sterben.

00:37:31: Da werde ich in die Welt geboren, zugleich stirbt meine erste Welt.

00:37:36: Ich verlasse meinen ersten Lebensbereich, dem Bauch meiner Mutter.

00:37:41: Unzählige kleine Geburten und Tode begleiten mein Leben.

00:37:45: Ich werde als Schulkind geboren, dafür stirbt das Lebensumfeld meines Kindergartens.

00:37:50: Die Art und Weise, wie die Geburt verläuft, vermarkt mitunter ein Leben lang zu prägen.

00:37:56: Stirbt etwa die Mutter unter der Geburt, entstehen mit Unterschuldgefühle, die das Kind bis ins

00:38:04: hohe Alter nicht bewältigt.

00:38:06: Das Kind macht sich verantwortlich.

00:38:09: Ich lebe, meine Mutter musste dafür sterben.

00:38:12: Mein Menschsein und meine Geburt sind eng miteinander verwoben.

00:38:18: Das ist den biblischen Autoren noch sehr bewusst.

00:38:22: Immer wieder taucht die Geburt in der Bibel auf.

00:38:27: Geburt ist ein Zeichen Gottes, folgert die Schrift.

00:38:32: Mit seiner Macht beschützt und ermöglicht er Leben.

00:38:37: Dass Christus als Kind geboren zur Welt kommt, hat eine tiefe Bedeutung.

00:38:44: Die Umstände seiner Geburt waren alles andere als ideal.

00:38:49: Armut und Flucht prägen sie.

00:38:53: Seine Flucht nach Ägypten zeigt, der Retter muss gerettet werden, um selber retten zu

00:39:00: können.

00:39:01: Diesen Gedanken nimmt der mystiker Meister Eckhardt auf.

00:39:05: Das Bild von der Geburt ist eines seiner Lieblingsbilder.

00:39:10: Für ihn bedeutet Geburt, wie kommt Gott zu mir und wie finde ich zu ihm?

00:39:18: Eckhardt ist sich sicher, Christus will in mir geboren werden.

00:39:23: Er nennt das die Gottesgeburt im Seelengrund.

00:39:28: Christus ist geboren worden, ich muss ihn gebären.

00:39:32: Durch mich kommt Christus auf und in die Welt.

00:39:38: So gesehen könnte man sagen, Gott ist ein ständiger Geburtsvorgang.

00:39:43: Gott ist einer, der ständig gebiert und geboren wird.

00:39:47: Ja, Geburt geht wirklich jeden Menschen an.

00:39:51: Das ist meine Geburt, sie beeinflusst den Laufmann des Lebens.

00:39:55: Zugleich geht es darum, wie Gott durch mich wirksam werden kann.

00:39:59: Das ist bei Leibe keine Nebensächtigkeit.

00:40:03: Gott will wirken in Liebe, Menschlichkeit und Frieden.

00:40:08: Da steht im krassen Widerspruch zum Ego-Kapitalismus.

00:40:12: Der droht mit dem Diktat der knappen Kasse und huldigt dem freien Markt wie einem Gott.

00:40:20: Es ist ein fundamentaler Irrtum, den Menschen nur nach seinem Geld wert zu bestimmen.

00:40:24: Denn der Mensch hat keinen Wert.

00:40:27: Er besitzt eine Würde.

00:40:29: Durch seine Geburt besitzt er eine Würde.

00:40:32: Die Geburt ist wesentlich für jeden Menschen für die Menschlichkeit und die menschliche Gemeinschaft.

00:40:39: Wie ist eine Gesellschaft mit sozialer Gerechtigkeit und Frieden hält?

00:40:44: Ob das Gemeinwohle in ihr geachtet wird, das offenbart sich besonders an der Frage,

00:40:50: wie geht unsere Gesellschaft um mit der Geburt ihrer Menschenkinder?

00:40:55: Das war "Kabumm".

00:40:58: Ein Podcast der katholischen Arbeitnehmerbewegung produziert vom St. Michael's Bund.

00:41:03: Wir machen auch Ihren Podcast.

00:41:05: [Musik]

00:41:15: [endlich]