Traumberuf Bestatterin

00:00:00: Ich hab mich schon immer sehr für das Thema Sterbentrotentrauer interessiert.

00:00:04: Und dann stand wirklich vom ersten Tag an fest "Komm, was wolle, ich werde Bestatterin".

00:00:09: Ich würde meine Hand dafür, glaube ich, ins Feuer legen,

00:00:13: dass nirgendwo anderes so viel gestritten gelacht und geweint wird.

00:00:17: Weil mir eben die Familien ihre Versporbenen an vertrauen

00:00:21: und ich darf sie ein letztes Mal ankleiden und ich darf sie ein letztes Mal herrichten

00:00:25: und sie praktisch dann für ihre Reise schön machen.

00:00:30: "Komm, der Podcast der katholischen Arbeitnehmerbewegung

00:00:33: für ein christliches Miteinander in der Arbeitswelt.

00:00:36: Denn Arbeit bewegt Zukunft."

00:00:38: Und endlich gibt's wieder eine neue Folge "Kar Bum".

00:00:42: Schön, dass ihr wieder mit dabei seid.

00:00:44: In dieser Folge rede ich mit Seren Görin.

00:00:47: Herzlich willkommen.

00:00:49: Vielen Dank, ich freu mich hier zu sein.

00:00:51: Und wir sitzen nicht zusammen im Studio, denn Sie sind in Hamburg,

00:00:55: in Ihrem Geschäft mit dem schönen Namen "Himmelsprojekt".

00:00:59: Wie sind Sie denn auf diesen Namen gekommen?

00:01:02: Und was ist das überhaupt für ein Geschäft?

00:01:04: Man erhält zuerst nicht ganz so schnell, worum es geht.

00:01:07: Es geht tatsächlich um Bestattungen.

00:01:09: Und den Namen habe ich seinerzeit im Zuge meiner Neugrundung.

00:01:12: War das irgendwie abends in so einem Gedankenschweig,

00:01:15: haben dann so "Himmelsprojekt",

00:01:17: weil ich ja eben sehr für individuelle Bestattungen pläniere

00:01:21: und ich einfach wollte, dass meine Angehörigen

00:01:23: ihre ganzen eigenen Abschiedsprojekte kreieren.

00:01:28: Der Tod ist ja eigentlich so ein Thema,

00:01:30: mit dem sich die wenigsten Leute gern beschäftigen.

00:01:33: Sie haben den Umgang mit dem Tod zu Ihrem Beruf gemacht.

00:01:37: Und zwar nicht, weil Sie aus einer Familie kommen,

00:01:39: in der das schon in der 27. Generation das Familienunternehmen ist.

00:01:43: Sie haben sich diesen Beruf richtig ausgesucht.

00:01:46: Und zwar schon ziemlich früh. Wie kam es denn dazu?

00:01:50: Ja, mit 14 Jahren tatsächlich, also schon über 15 Jahre her.

00:01:55: Ich habe mich schon immer sehr für das Thema Sterbengut und Trauer interessiert.

00:01:59: Ich hatte zu dem Zeitpunkt "Gott sei da" keine Berührungspunkte mit dem Thema.

00:02:05: Ich fand es dabei immer super spannend, wie Friedhöfe aussahen

00:02:08: und da einfach rüber zu laufen und so weiter.

00:02:11: Und es gab, ich komme aus einer Kleinstadt im Speckgürtel von Hamburg

00:02:14: und da gibt es eine Eisziele, die war mir direkt hinter den Friedhof.

00:02:18: Und ich fand das immer so interessant,

00:02:20: wenn wir da sonntags Eisessen gegangen sind,

00:02:22: da immer so rüber zu loschern über den Zaun,

00:02:25: ganz heimlich, weil über den Tod spricht man ja nicht.

00:02:28: Und irgendwann habe ich dann mit 14 tatsächlich beschlossen,

00:02:30: mein erstes Praktikum zu machen.

00:02:32: Und dann stand wirklich vom ersten Tag an fest,

00:02:35: komme was, Rolle, ich werde Bestottere.

00:02:38: Das heißt, Sie sind in einen Bestattungsunternehmen gegangen

00:02:40: und haben gesagt, ich möchte ein Praktikum machen.

00:02:41: Was haben die denn gesagt?

00:02:43: Genau, mit 14 Jahren macht man ja so die ersten Praktika in der Schule.

00:02:47: Und ich habe mich dann seinerzeit bei uns ein Dorf weiter,

00:02:50: eine Praktikungsstelle beworben.

00:02:52: Und ich sage auch mal irgendwie, dass das Schicksal findet,

00:02:55: einfach einen Weg, um halt eben einen Menschen

00:02:58: in die richtige Richtung zu lenken.

00:03:00: Und ich habe damals jetzt mit 14 Jahren

00:03:01: mein erstes Praktikum gemacht und mein damaliger Chef

00:03:04: mich nach meinem ersten Arbeitstag gefragt hat,

00:03:06: nachkommst du denn morgen wieder?

00:03:08: Weil in der Regel kommen viele Praktikatten

00:03:11: tatsächlich eben nicht nochmal wieder,

00:03:12: weil sie dann doch irgendwie Berührungsängste haben oder ähnlich ist.

00:03:15: Und ich habe gesagt, egal was, ich komme morgen wieder

00:03:18: und ich werde Bestattere.

00:03:20: Und ich habe dann mein zweimächtiges Praktikum dann zum Ende gemacht.

00:03:24: Und so ist es dann auch dabei geblieben,

00:03:26: dass ich dann auch am Wochenende dort mal gejobbt habe.

00:03:29: Ganz freiwillig in den Ferien habe ich dort gejobbt,

00:03:32: weil mir das einfach so unfassbar viel Spaß gemacht hat.

00:03:34: Und Sie sind dann auch gleich mit 14 schon in Berührung mit Toten gekommen.

00:03:38: Also Sie durften nicht nur irgendwie die Gräber pflegen

00:03:41: oder irgendwie eine Särge abstauben oder sowas,

00:03:44: sondern tatsächlich Hand anlegen.

00:03:47: Genau, ich durfte dann tatsächlich auch gleich natürlich mit Zustimmung

00:03:51: Hand anlegen.

00:03:52: Ich habe dann auch meine erste Verstorben dann mit 14 Jahren gesehen.

00:03:55: Und ich sage es immer wieder, das sage ich auch heute noch.

00:03:58: Die erste verstorbene Person, der man im Leben begegnet,

00:04:01: die vergisst man nicht.

00:04:02: Und so war das bei mir auch.

00:04:03: Das war eine ältere Dame, die ist seinerzeit im Pflegeheim verstorben.

00:04:06: Sie war sehr ansprechend schon angekleidet.

00:04:09: Und mein Kollege hat mich dann seinerzeit sehr, sehr berutsam dann ran geführt

00:04:13: und hat dann Schritt für Schritt erklärt,

00:04:15: was mich eben erwartet, wenn das Sago-Bateil dann gleich abgenommen wird.

00:04:19: Und sie war nicht erschreckt oder sonst irgendwas, sondern es fühlte sich richtig an.

00:04:23: Es fühlte sich richtig an, tatsächlich.

00:04:26: Also sofern man richtig in dem Zusammenhang fühlen kann.

00:04:28: Ich hatte keine Berührungsängste tatsächlich.

00:04:31: Ich habe wahnsinnig Respekt davor.

00:04:33: Habe ich auch heute noch auch heute noch noch.

00:04:35: Ich habe nach wie vor keine keine Angst mit Verstorbenen alleine zu sein.

00:04:39: Ich habe aber einfach unfassbar große Respekt davor.

00:04:43: Vor der Person?

00:04:44: Genau, vor der Person, vor der Situation.

00:04:47: Weil man da halt eben nicht vergessen.

00:04:49: Wir sind ganz häufig diejenigen, die die Verstorbenen das letzte Mal sehen.

00:04:53: Also auch für die Familien, wenn sie dann wissen,

00:04:56: dass wir dann angekleidet haben und so weiter, sind wir in der Regel

00:05:00: die letzten Personen, die diesen Menschen oder den unbewohnten Körper

00:05:04: der Verstorbenen zumindest ein letztes Mal begegnen.

00:05:07: Aber ich versuche gerade mir vorzustellen, wie ihre Eltern wohl reagiert haben.

00:05:13: Also ich meine, dass sie das Praktikum machen haben,

00:05:16: die dann ja mitbekommen und haben wahrscheinlich auch gedacht,

00:05:18: naja, lass sie mal nachher sehen, war weiter, oder?

00:05:21: Genauso war es tatsächlich klar.

00:05:24: Meine Eltern waren natürlich anfangs not amused darüber, weil man halt eben klar

00:05:28: man macht ja als Eltern natürlich auch Gedanken darum, wie kann es sein,

00:05:32: dass man sich mit 14 Jahren für das Thema Sterben, Tod und Trauer interessiert.

00:05:36: Und ich musste auch ein bisschen kämpfen, um mein Praktikum machen zu dürfen.

00:05:41: Aber im Nachhinein, als sie dann wirklich gemerkt haben,

00:05:43: dass das für mich wirklich ein Herzenswunsch ist, haben sie es begleitet

00:05:46: und das machen sie auch bis heute noch.

00:05:47: Heute sind sie natürlich unfassbar stolz auf mich

00:05:50: und wie ich dann natürlich auch dann festgehalten habe und mein Weg gegangen bin.

00:05:53: Aber Sie haben trotzdem darauf bestanden, dass Sie erst

00:05:55: nochmal eine andere Ausbildung machen, oder?

00:05:57: Also nicht drauf bestanden.

00:05:58: Aber das war so ein bisschen auch für mich so mein Plan B im Lieben, sag ich mal.

00:06:03: Weil ich sage es immer wieder, es kann immer mal passieren,

00:06:07: dass irgendwas auch in meinem Nährung und Umfeld passiert,

00:06:09: dass ich vielleicht den Job nicht mehr ausüben kann.

00:06:12: Was auch bei mir im Kollegenkreis beispielsweise auch schon passiert ist.

00:06:16: Und dann wollte ich einfach immer ein Plan B in der Tasche haben

00:06:20: und dann nichts, vielleicht irgendwie mit Mitte 30 nochmal neu anfangen zu müssen.

00:06:23: Und deswegen habe ich seinerzeit beim Rechtsanwalt gelernt und bin dann nämlich.

00:06:28: Und deswegen habe ich vorhin gesagt, dass Schicksal führt Wege einfach zusammen.

00:06:31: Als ich dann mit meiner Ausbildung fertig war,

00:06:34: hat mein damaliger Chef, wo ich mein allererstes Praktikum gemacht habe,

00:06:38: eine Angestellte gesucht und dann habe ich bei Ihnen geklappt

00:06:41: und habe gesagt, ich habe es dir versprochen.

00:06:43: Ich komme wieder und ich werde Bestatterin und hier bin ich jetzt.

00:06:45: Deswegen, es war irgendwie auch so eine Fügung.

00:06:48: Sie haben gerade gesagt, es könnte immer sein, dass es einen Grund gibt,

00:06:53: warum ich den Beruf nicht mehr ausüben kann.

00:06:55: Und es passiert auch immer wieder Kolleginnen und Kollegen von Ihnen.

00:06:58: Was sind das für Gründe?

00:07:00: Wenn zum Beispiel in mehreren Familien umkreis

00:07:04: ein völlig unerwarteter Toteintritt beispielsweise.

00:07:07: Ich hatte jetzt Gott sei Dank das große Glück,

00:07:09: dass nur Menschen in meinem Umfeld gehen mussten, die gehen durften.

00:07:13: Aber es kann natürlich durchaus auch mal anders sein.

00:07:15: Also ich sage es immer wieder, der Tod kennt keinen Alter und der Tod kann jeden treffen.

00:07:20: Ich sage meistens einen Wimpernschlag und wir können betroffener werden

00:07:24: und wir können aber auch trauernder werden.

00:07:27: Wir leben ja so in unserer Gesellschaft, wo wir immer nur davon ausgehen,

00:07:29: dass es nur die anderen Menschen trifft, aber es kann uns ja auch gleichermaßen treffen.

00:07:34: Und ich meine, Gott bewahre davor, ich hoffe nie,

00:07:36: dass ich in diese Situation kommen werde.

00:07:38: Aber es kann auch in meinem näheren Umfeld Menschen treffen,

00:07:42: völlig unerwartet, völlig unvorbereitet und vielleicht auch nicht dem Alter entsprechend.

00:07:47: Das könnte Sie aus der Bahn werfen quasi.

00:07:49: Genau, und dann könnte das natürlich durchaus sein,

00:07:52: dass es halt eben nicht mehr möglich ist, dass man diesen Beruf ausübt,

00:07:56: weil wir haben den ganzen Tag mit Trauernden zu tun.

00:07:58: Und ich kann nur dann gut begleiten, wenn ich meine Trauer verarbeitet habe.

00:08:04: Wenn ich selber noch trauerende bin, dann Menschen zu begleiten,

00:08:07: wird durchaus schwierig oder stelle ich mir durchaus schwierig vor.

00:08:11: Und auch das höre ich auch im Kollegenkreis.

00:08:13: Dass einfach auch Menschen sagen, wenn sie gerade ein Verlust erlitten haben,

00:08:17: dass sie halt ihnen nicht in der Beratung sitzen können,

00:08:19: ohne halt über den eigenen Verlust nachzudenken, über die eigene Trauer nachzudenken.

00:08:24: Ja, jetzt haben Sie gerade schon gesagt, Sie begleiten auch in der Trauer.

00:08:28: Wie sieht denn Ihre Dienstleistung eigentlich aus?

00:08:31: Also wo fängt das an und wo hört das auf?

00:08:33: Also Trauerbegleitung ist ja noch mal was ganz anderes.

00:08:35: Aber das machen Sie genau.

00:08:37: Also wir begleiten tatsächlich von eintretenden Sterbefalles bis zur Beisetzung

00:08:42: und manchmal auch darüber hinaus, je nachdem, wie die Todesumstände sind.

00:08:45: In der Regel begleiten wir die Familie natürlich vollumfänglich,

00:08:49: was Thema Formalitäten angeht, was die individuelle Trauerbegleitung angeht.

00:08:53: Also welchen Weg möchten Sie überhaupt gehen?

00:08:55: Helfen bei Entscheidungen und so weiter.

00:08:57: Und stellen durchaus auch mal die ein oder andere kritische Frage.

00:09:01: Und das finde ich auch immer wichtig, weil klar, wir versuchen, alles zu ermöglichen.

00:09:06: Aber wir haben auch rechtliche Grenzen beispielsweise.

00:09:09: Und da muss man sagen, was da mal jemand gefragt hat, was sich mal jemand

00:09:13: gewünscht hätte, wo sie dann gesagt haben, kann man nicht machen.

00:09:16: Das ganz klassische Beispiel ist ja, darf ich die Urne mit nach Hause nehmen?

00:09:20: Das ist nun mal eben bei uns in Deutschland leider noch nicht erlaubt.

00:09:24: Und da muss man halt auch einfach wirklich auch einfach mal eine kritische Frage stellen.

00:09:28: Und die kann man so aussehen, einfach mal eine Frage zu stellen, wo sehen Sie sich denn in fünf Jahren?

00:09:33: Und wie sieht es aus, wenn es Familien gibt, die zerstritten sind?

00:09:38: Und wie man hat die Urne zu Hause stehen, was passiert dann mit den anderen?

00:09:41: Also da gibt es viele verschiedene Faktoren, die dann halt mit einspielen.

00:09:44: Man kann im Rechtlichen ganz abgesehen.

00:09:46: Aber gerade wenn man auf die kollektive Trauer schaut, es braucht zwar nicht jeder ein Ort,

00:09:52: aber es gibt Menschen, die brauchen einen Ort, um zu trauern.

00:09:55: Und wenn dann natürlich die Urne dann auf dem Kamin steht und man sich vielleicht eben nicht mehr

00:10:00: so klebo, dann kann es durchaus zu Schwierigkeiten führen.

00:10:03: Genau. Und deswegen ist das auch einfach unsere Aufgabe, definitiv da auch mal die eine oder andere

00:10:08: kritische Frage zu stellen.

00:10:09: Aber im Großen und Ganzen versuchen wir natürlich unsere oder begleiten wir unsere

00:10:13: angerührigen ganz individuell, ganz transparent und ehrlich und eben einfach

00:10:18: sie an die Hand zu nehmen und gemeinsam mit ihnen an den Weg zu gehen, damit sie nach dem

00:10:23: unsere Begleitung abgeschlossen ist.

00:10:25: Also wir begleiten ja mal der Sterbefall Tritt ein.

00:10:27: Wir werden kontaktiert, betreffen uns mit der Familie, sprechen über die Situation,

00:10:33: schauen wie soll bestattet werden und dann begleiten wir die Trauerfeier bzw.

00:10:37: die Lebensabschiedsfeier und dann die Beisetzung.

00:10:40: Und dann gibt es noch eins, zwei Formendlinge, die wir klären und dann sind wir in der Regel raus.

00:10:45: Und unsere Kernaufwärbe besteht einfach darin, dass wir in dieser Zeit in der Regel sind

00:10:50: so zwischen, ich sag mal, ja so zwei und acht Wochen, die wir Familien begleiten.

00:10:57: Sie in der Zeit so gut zu begleiten, dass sie nach der Beisetzung gut wieder

00:11:03: in ihr neues Leben finden können.

00:11:05: Genau, dass man im Prinzip so einen Schritt abgeschlossen hat, um dann in Ruhe trauern

00:11:11: zu können. Aber das, was man selber tun muss, ist dann abgeschlossen.

00:11:15: Genau.

00:11:17: Wo fahre ich denn jetzt zuerst nach? Ich glaube, so einen wichtigen Teil haben

00:11:20: Sie jetzt auch um Schift, weil ich meine, Sie müssen auch tote Menschen anfassen.

00:11:25: Sie müssen die waschen, schminken oder die auch in den Sack reinheben.

00:11:30: Also sind 30 sind, habe ich jetzt mal nachgerechnet und jetzt nicht unbedingt gebaut.

00:11:36: Ich sage mal kleinere Oho.

00:11:37: Ich kleide sie tatsächlich an, gemeinsame Kollegen und Kollegen und wir betten sie

00:11:43: ein gemeinsam. Es gibt Klar, es gibt Tragehilften und so weiter, die wir dann auch nutzen.

00:11:47: Genau, wie im Krankenhaus quasi.

00:11:50: Genau, oder auch aus der Pflege kennt man das auch sehr, sehr gut, dass es also

00:11:54: Tragevorrichtungen gibt oder auch Schaufel tragen, womit man dann die

00:11:58: verstorbenen Rücken schon dann von A nach B versetzen kann und umlagern kann.

00:12:03: Klar, es ist natürlich immer, ich habe wahnsinnig Respekt.

00:12:06: Das habe ich ja eingangs schon gesagt vor der Aufgabe.

00:12:08: Auf der anderen Seite ist es für mich eine absolut große,

00:12:13: würdevolle Arbeit, die ich dann zum Schluss verrichten darf, weil mir eben

00:12:18: die Familien ihre verstorbenen Anvertrauen und ich darf sie ein letztes Mal

00:12:22: ankleiden und ich darf sie ein letztes Mal herrichten und sie praktisch dann

00:12:26: für ihre Reise schön machen. Und das ist so eine Aufgabe in meinem

00:12:30: Ruchsfeld, die mich unfassbar doll erfüllt und wofür ich auch sehr, sehr dankbar bin,

00:12:34: das machen zu dürfen.

00:12:36: Danach sehen die Angehörigen die Leute nochmal in der Regel, oder?

00:12:39: Das ist ganz unterschiedlich tatsächlich. Auch regional unterschiedlich.

00:12:43: Also es gibt einige Regionen, da werden Abschiednahme gar nicht gemacht.

00:12:48: Bei uns in Hamburg, wir bieten das tatsächlich auch sehr, sehr aktiv an,

00:12:52: weil wir das einfach als wichtigen Puzzleteil finden zur aktiven Trauerwältigung.

00:12:58: Und ich würde sein, bei uns nimmt jede dritte Familie Abschied am offenen

00:13:02: Sarg nochmal unabhängig von den Todesumständen.

00:13:05: Es gibt auch Todesumstände, wo wir das wirklich empfehlen, das zu machen,

00:13:09: wenn es jetzt beispielsweise ein Unfalltrot ist oder ein Suizid beispielsweise.

00:13:14: Da brauchen die Angehörigen leider so schlimm, sich das auch anhört,

00:13:18: nochmal diesen Blick im Sarg und vielleicht auch die verletzte Person

00:13:23: nochmal zu sehen und zu begreifen, was überhaupt passiert ist.

00:13:26: Gleichermaßen bieten wir das aber auch an, wenn jemand im Pflegeheim verstorben ist

00:13:30: oder eben im Krankenhaus und die Angehörigen waren sogar vielleicht dabei

00:13:34: einfach damit die Angehörigen auch für sich ein gutes Gefühl bekommen können,

00:13:38: dass a) ihre Verstorbenen in guten Händen sind und eben für sich auch

00:13:43: wirklich nochmal zu verinnerlichen, dass eben jemand verstorben ist.

00:13:46: Sie bieten es anders, heißt sie liegen in einer Leichenheile und man geht dorthin

00:13:50: oder liegen die bei den Leuten daheim?

00:13:52: Es ist unterschiedlich.

00:13:53: Also erst liegen sie natürlich bei uns in unseren klimatisierten Räumen.

00:13:56: Dann haben wir Abschiedsräume, die wir dann entsprechend vorbereiten,

00:14:00: wo dann die Verstorbenen auch gebart werden.

00:14:02: Wir haben aber tatsächlich die Möglichkeit, dass wir eine Hausaufbahrung machen,

00:14:07: wo wir dann die Verstorbenen entweder wieder zurück nach Hause überführen

00:14:11: und sie dort nochmal aufbauen.

00:14:13: Da gibt es auch verschiedene Hilfsmittel, gerade auch so Zweckskühlung

00:14:18: und so weiter, dass man darf, der sicheren Seite ist.

00:14:21: Es gibt aber auch Möglichkeiten, dass wenn jemand zu Hause verstorben ist,

00:14:25: dass wir dann erst rausfahren, die Verstorbenen vor Ort zu Hause fertig machen,

00:14:30: dann auch gemeinsam mit den Angehörigen zusammen.

00:14:32: Dann gehen wir wieder.

00:14:34: Der Verstorbenen verbleibt dann zu Hause.

00:14:36: Das ist ja bis zu 36 Stunden bei einem natürlichen Tod gesetzlich erlaubt.

00:14:40: Das wissen viele auch nicht.

00:14:42: Genau, also Verstorbene dürfen bei einem natürlichen Tod bis zu 36 Stunden

00:14:47: zu Hause verbleiben, bis wir dann endgültig in unsere klimatisierten Räume überführen.

00:14:52: Und viele wissen es eben nicht.

00:14:54: Deswegen sprechen wir das wirklich auch ganz aktiv noch mal bei den Angehörigen an.

00:14:57: Wir klären das auf gleich schon beim Ärztentelefon nahtab,

00:15:00: wenn jemand beispielsweise zu Hause verstorben ist.

00:15:02: Und wir kommen dann irgendwann, wenn dann der Abschied durch ist,

00:15:06: all Abschied genommen haben und die Familie uns praktisch das Zeichen gibt,

00:15:09: dass wir dann überführen dürfen.

00:15:12: Sie haben auch ganz am Anfang schon gesagt, dass Sie besonderen Wert darauf legen,

00:15:16: dass Ihre Bestattungen individuell sind.

00:15:19: Jetzt kann ich mir das ja schön ausdenken für meine Mutter.

00:15:22: Aber wenn ich noch Geschwister habe, gibt es da wahrscheinlich auch

00:15:25: manchmal unterschiedliche Meinungen, oder?

00:15:27: Absolut, ich würde meine Hand dafür, glaube ich, ins Feuer legen,

00:15:31: dass nirgendwo anderes so viel gestritten, gelacht und geweint wird.

00:15:35: Klar, es prallen natürlich manchmal Meinungen aufeinander.

00:15:38: Ich hatte schon Situation.

00:15:39: Da ist die Familie abends zu mir gekommen.

00:15:41: Am nächsten Tag gab es einen Anruf und es gab gegenüber der Hälfte der Familie

00:15:45: auch Auskunftssperre, weil die sich eben einig gewohnt sind.

00:15:48: Genau, also wir sind dann am Ende tatsächlich,

00:15:52: funktionieren wir nicht nur als Bestattern und Bestattern.

00:15:54: Wir sind auch Streitschichter, wir sind Mediatoren und so weiter.

00:15:56: Also wir gucken natürlich auch, dass wir immer vermitteln

00:15:59: und dass wir für alle Parteien einen geeigneten Weg finden,

00:16:03: um eben, dass allen so gerecht zugestalten, wie es halt eben passt.

00:16:08: Deswegen ist es auch umso wichtiger,

00:16:11: dass Versteuerungen zu Lebzeiten über die Bestattung sprechen.

00:16:14: Im besten Fallen sogar schon eine Bestattungsvorsorge abgeschlossen haben,

00:16:17: um eben genau solche Situationen zu vermeiden.

00:16:21: Damit nicht jeder von sich behaupten kann, das hätte er oder sie so gewollt.

00:16:24: Genau.

00:16:26: Lernt man sowas in der Ausbildung eigentlich?

00:16:29: Also Streitschichter, Mediator, das klingt jetzt so gar nicht.

00:16:32: Ich meine, Sie haben auch die Meisterprüfung gemacht.

00:16:34: Ist das dann schon die Meisterklasse oder wo lernt man das?

00:16:37: Ja, man lernt natürlich grundlegende Dinge

00:16:40: in der Ausbildung zur Bestattungsfachkraft,

00:16:43: wo wir dann einfach auf verschiedene Themengebiete haben.

00:16:45: So Traberpsychologe, zum Beispiel der Beratungsgespräche,

00:16:48: wo es dann auch noch mal überbetriebliche Lehrunterweisungen gibt,

00:16:51: wo dann wirklich die Schüler und Schüler*innen

00:16:53: dann gemeinsam mit uns Dozenten und Dozent*innen

00:16:56: dann eine Woche alle möglichen

00:16:59: Gesprächsführungen durchgehen, Situationen durchgehen und durchsprechen,

00:17:03: damit wir sie halt eben dann darauf vorbereiten können.

00:17:06: Auf der anderen Seite ist es am Ende, es ist auch menschlich zu streiten.

00:17:10: Man muss halt einfach als Bestatter, wie sind am Ende,

00:17:13: dass wir vergessen, auch viele, wir sind ein Dienstleistungsunternehmen.

00:17:17: So, und dann natürlich Partei zu ergreifen, wäre vielleicht nicht so clever.

00:17:21: Deswegen ist es da einfach in solchen Situationen,

00:17:23: wirklich auch einfach menschlich zu handeln

00:17:26: und sich dann vielleicht um aus der Situation zurückzuziehen.

00:17:29: Auch das habe ich schon gemacht, dass ich einfach

00:17:30: bordlos den Raum verlassen habe und gesagt habe,

00:17:32: ich bin jetzt erst mal raus.

00:17:34: Mach dir auch ihren Kram erst mal unter euch aus, wo ich sie übersetzen jetzt gerade.

00:17:38: Genau, genau so ungefähr.

00:17:40: Und bin dann nach 10 Minuten wieder reingegangen, da war alles vom Tisch.

00:17:44: Okay. Genau, und so was versuchen wir natürlich auch, unseren Auszubildenden

00:17:48: dann eine Ausbildung auch beizubringen, wie man eben in solchen Situationen umzugehen hat.

00:17:53: Was sind denn so die extremsten Wünsche, die Ihnen mal begegnen sind,

00:17:57: die Sie vielleicht auch umsetzen konnten?

00:18:00: Also es ist ja Individualität ist ja, finde ich, also ein breit gefächertes Wort.

00:18:04: Wir bieten zwar auch individuelle Bestattungen an,

00:18:07: aber individuelle Bestattung bedeutet halt eben nicht immer nur die Luftraumbestattung

00:18:11: oder eine Kompostierung oder irgendwo in der Antarktis verstreut zu werden.

00:18:17: Individualität bedeutet halt wirklich einfach,

00:18:19: auch die Bedürfnisse der Verstorbenen und der Angewöhrigen zugeschnitten.

00:18:23: Aber die ersten drei Beispiele hatten Sie noch nicht, oder? Kompostierungen, Luft.

00:18:27: Endlich, doch nicht, absolut nicht.

00:18:29: Auch wenn alles mittlerweile möglich ist, tatsächlich.

00:18:32: Jetzt aktuell begleite ich einen Fall.

00:18:34: Da wird eine Rücküberführung nach Miami gewünscht,

00:18:36: beispielsweise zweie, USA hat ja kein Friedhofszwang, dort soll die Asche

00:18:41: dann irgendwann verstreut werden, weil sie auch immer aus Miami kamen.

00:18:45: Klar, sowas kommt natürlich relativ häufig vor.

00:18:47: Aber so richtig abgefahrene Dinge gibt es dann tatsächlich eher,

00:18:51: das machen dann unsere Kollegen aus Holland oder aus der Schweiz oder aus Österreich,

00:18:55: die dann noch mal andere Möglichkeiten haben tatsächlich.

00:18:58: Also rechtlich auch andere Möglichkeiten haben.

00:19:00: Genau. Okay.

00:19:02: Und ich glaube, so das Abgefahrenste, ich habe mal eine ältere Dame begleitet,

00:19:05: da ist der Ehemann verstorben.

00:19:07: Und ja, das war keine so ganz so schöne Ehe.

00:19:10: Und sie wollte dann tatsächlich seine Asche ausgehändigt haben,

00:19:13: um ihn auf dem Komposthaufen zu entsorgen.

00:19:16: Durfte sie nicht, oder?

00:19:19: Da konnte ich dann Gott sei Dank noch intervenieren und sagen,

00:19:23: dann lassen Sie uns doch eine anonyme Seebestattung draus machen,

00:19:26: dann wird er mehr verstreut.

00:19:28: Weil ihr war auch wichtig, dass das so kostengünstig wie möglich ist,

00:19:32: weil sie danach mit dem übrig gebliebenen Geld der Herstellerbegeldversicherung

00:19:36: noch einen schönen Urlaub machen wollte.

00:19:37: Und genau so.

00:19:41: Auf eine anonyme Seebestattung dann hinaus gelaufen.

00:19:45: Es gab keine Kinder aus dieser Ehe, die da irgendwie ...

00:19:48: Ah ja, okay.

00:19:51: Jetzt haben Bestattungen aber oft auch ganz viel so mit Traditionen

00:19:56: und braucht, um zu tun und mit Glauben zu tun.

00:19:59: Also ich komme aus einem kleinen Dorf, da gibt es zum Beispiel so,

00:20:02: dass die Nachbarn immer den Sack tragen.

00:20:05: Und dann gibt es auch ganz viele Rituale,

00:20:07: z.B. Rosenkranz beten an den drei Abenden bis zur Erdbestattung.

00:20:12: Das ist so, das ist so die klassische Beerdigung. Was machen Sie da so für Erfahrungen? Brauchen

00:20:18: Leute auch Rituale, um sich daran entlang zu hangeln? Oder ja, ist das wiederum komplett

00:20:24: unterschiedlich, dass Leute einfach, je nachdem, wie weit sie auch entfernt sind von

00:20:27: solchen Brauchtum, das auch gar nicht brauchen? Oder ist vielleicht auch innerlich ablehnen?

00:20:31: Was machen Sie da für Erfahrungen? Das ist ganz unterschiedlich. Auch wieder regional

00:20:36: total unterschiedlich tatsächlich. Wir leben natürlich in Hamburg. Wir sind in der Ahnung,

00:20:40: wie eine Großstadt. Da wissen Nachbarn häufig gar nicht, dass der Nachbar verstorben ist und

00:20:44: erfahren das dann irgendwann erst Wochen später. Mittlerweile geht es, glaube ich, einfach auch

00:20:48: viel darum, trauer Rituale neu zu interpretieren, gar nicht sie voll wegzulassen oder ganz wegzulassen,

00:20:56: sondern einfach neu zu interpretieren beispielsweise. Gerade auch so mit dem Saftkragen zum Beispiel,

00:21:01: was hier seinerzeit ja wirklich gängig war und immer gemacht worden ist durch Freunde,

00:21:06: Nachbarn und Bekannten, das sind natürlich Tradition und Bräuche, die wird es immer geben.

00:21:11: Aber wir haben natürlich auch mittlerweile, gerade auch wenn wir auf das Kerzenritual

00:21:15: gucken, das ist ein Ritual, das nun einfach neu interpretiert worden ist, was aus der Kirche

00:21:21: kommt, wo man eben viel Verstorbene in Gedenken ein Licht anzündet. Das wurde jetzt mittlerweile

00:21:26: so neu interpretiert, dass man halt eben auch in der Kapelle vorne am Eingang eine Kerze

00:21:32: bekommt und die dann anzünden darf und vorne dann am Sack oder an der Ohne ablegen kann. Also

00:21:38: tatsächlich, gerade bei uns in Hamburg geht es gar nicht darum, sich davon zu entfernen oder zu

00:21:43: sagen, man möchte diese ganzen alten Traditionen und Bräuche nicht, sondern einfach sie neu zu

00:21:48: interpretieren und dafür sind die Angehörigen auch offen. Also das sind neue Interpretationen von

00:21:55: alten Sitten und Gebräuchen und ich habe vorher gesagt, es gibt so viele Traditionen, wo man sich

00:22:00: entlanghangelt, dann weiß man wenigstens, was man in dieser Situation so tut, weil über den Tod

00:22:04: redet man ja eigentlich nicht. Erfahren Sie das auch so, dass man kaum drüber redet, weil ich

00:22:10: habe so ein bisschen den Eindruck, dass es aufbricht, dass immer mehr Leute auch durchaus

00:22:14: bereit sind, sich mit diesem Thema zu beschäftigen? Tatsächlich, ja, das haben Sie genau richtig

00:22:20: wahrgenommen, aber wenn ich jetzt auf die letzten drei bis fünf Jahre blicke, dann bricht das Thema

00:22:25: tatsächlich gerade sehr, sehr auf. Ich sage auch immer ganz vorsichtig, erscheint aktuell so ein

00:22:31: bisschen Trend zu sein, sich so ein bisschen auch damit auseinanderzusetzen und eben für sich

00:22:36: auch zu schauen, wie möchte ich bestattet werden oder beruflich etwas mit dem Tod zu machen,

00:22:40: unsere Ausbildungszahlen schießen durch die Decke. Also wir haben aktuell auch eine Nahrkunftsprobleme.

00:22:44: Das ist natürlich auch so ein bisschen demgeschuldet, dass einfach medial sehr viel über das Thema

00:22:51: gesprochen wird. Also es ist nicht mehr wie seinerzeit. Es kam ein Bericht über Sterbendtod und

00:22:57: Trauer und man hat weggeschaltet, ganz im Gegenteil. Wir haben mittlerweile einfach auch medial die

00:23:03: Möglichkeit aus einer sicheren Entfernung zu vermitteln. Und jeder doch ganz frei entscheidet,

00:23:11: bleibe ich dabei, schaue ich mir das an oder scroll ich einfach weiter oder schalte den

00:23:15: nächsten Sender an. Oder also die nächste Podcastfolge, was ihr lieber Hörerinnen und Hörer

00:23:20: natürlich nicht tut jetzt. Genau, aber es ist tatsächlich, es bricht gerade auf, immer mehr

00:23:25: Menschen sprechen darüber und das ist auch einfach so ein bisschen, wie gesagt, im medialen

00:23:29: Interesse tatsächlich geschuldet. Wenn Menschen dann bei ihnen über Tod und Trauer reden, was

00:23:37: sie tun müssen und wenn sie das vorher aber vielleicht noch nie so gemacht haben, merken

00:23:42: sie, dass das was macht mit den Menschen? Ja, sie sind absolut erleichtert. Also meistens kommen

00:23:48: sie hier rein, wenn wir gerade so ein klassisches Vorsorgegespräch haben und sie kommen dann

00:23:51: hier rein und dann ist es immer so ein bisschen beängstigend und sehr zurückhalten. Ja, stimmt,

00:23:56: sie liegen das ja auch schon vorher an. Genau, das ist wahrscheinlich auch die klärere Alternative.

00:24:01: Genau, 99 Prozent stehen dann vorne in der Tür und sagen dann, das hat sich gar nicht angefühlt,

00:24:07: als wäre man in einem Bestattungsinstitut und sind sich richtig, richtig erleichtert darüber,

00:24:11: dass sie halt jetzt eben einfach auch ihre Bestattung geplant haben und darüber besprochen

00:24:15: haben. Und ich sage es ja auch immer wieder, es ist gerade so die bewusste Auseinandersetzung mit

00:24:21: dem Thema Sterbentode und Trauer nimmt uns die Angst davor. Warum haben wir Angst vor dem Thema,

00:24:26: weil wir uns sich damit befassen, nicht befassen möchten, aber dieses bewusste Auseinandersetzen

00:24:31: mit etwas nimmt uns die Angst davor. Und wie ist das mit ihnen ganz privat, diese ständige

00:24:38: Beschäftigung mit dem Thema, wie beeinflusst das ihr privat lebt? Mal ein bisschen mehr, mal ein

00:24:43: bisschen weniger. Ich habe natürlich manchmal sich abends auch der Coach und dann habe ich

00:24:47: so Gedankenblitze, dass ich mir so denke, was ist eigentlich, wenn du morgens nicht aufwachst.

00:24:51: Es kann mir ja auch passieren, wie auch passiert das, dass Menschen sich abends hinlegen und nicht

00:24:55: wieder aufwachen. Man lernt das Leben natürlich auch von einer ganz anderen Seite zu betrachten,

00:25:00: tatsächlich. Man schätzt viele kleine Dinge im Leben, die für uns ja eigentlich so alltäglich und

00:25:05: selbstverständlich sind, aber sich einfach auch bewusst zu machen, was es halt eben bedeutet,

00:25:10: dass das Leben von jetzt auf gleich vorbeisein kann, macht natürlich was mit einem. Man sagt immer

00:25:16: und immer wieder, wenn ich jetzt sterben würde, ich würde glaube ich nicht gerne sterben, ich

00:25:20: würde aber glaube ich sehr zufrieden sterben. Kommen wir mal wieder zurück auf ihre berufliche

00:25:27: Entwicklung. Sie haben da nicht nur die Ausbildung gemacht, sie haben auch die Meisterprüfung

00:25:30: gemacht, sie haben sich selbstständig gemacht. Als Frau, als junge Frau, wie exotisch ist das?

00:25:36: Ich meine, Sie haben gerade gesagt, Nachwuchsorgen gibt es nicht, aber Frauen? Das haben wir

00:25:41: tatsächlich nicht mehr. Man hört ja oft, dass die Bestattungsbranche eine sehr

00:25:45: mennadominierte Branche ist, war vor 15 Jahren, als ich mit meinen 14 Jahren angefangen habe,

00:25:51: auch der Fall. Mittlerweile bin ich da ganz fest der Überzeugung von, dass es halt eben nicht mehr

00:25:57: schön ist, zu sagen, dass wir eine mennadominierte Branche sind, weil das sind wir nicht mehr.

00:26:02: Wir haben unfassbar viele frauengeführte Bestattungsunternehmen, unsere Ausbildungsklassen

00:26:08: sind überdurchschnittlich mehr mit Frauen besetzt und es interessieren sich einfach

00:26:12: auch deutlich mehr Frauen für den Beruf als Männer tatsächlich. Also wir sind da mittlerweile

00:26:17: wirklich fast sagen, den Männern überlegen. Ja, Wahnsinn, hätte ich wirklich nicht erwartet.

00:26:22: Manche Leute witzeln ja auch, dass ihr Job der wahrscheinlich krisensicherste überhaupt ist,

00:26:28: weil gestorben wird ja immer und dann kommt auch oft gleich so ein Vorwurf, dass so eine

00:26:33: Beerdigung auch wahnsinnig teuer ist, dass Bestatter aus der Not der Leute auch noch Geld machen.

00:26:40: Das heißt, die fühlen sich dann wahrscheinlich nicht so richtig gut beraten. Wie erkenne ich denn

00:26:45: einen guten, seriösen Bestatter? Also ich muss erst mal tatsächlich sagen, gerade aus so diese

00:26:51: Kostenthematik wird uns immer und immer wieder angehaftet, das was Sie auch gerade gesagt haben,

00:26:55: was wir mit dem Tod und mit dem Leid anderer Geld machen. Wir sind am Ende des Tagsendienstleistungs

00:27:00: Unternehmen, wir bieten eine Dienstleistung an und möchten natürlich auch dafür vergietet werden.

00:27:04: Wir haben Fixkosten, wir haben Mitarbeiter, wir haben Fahrzeuge, das muss natürlich alles

00:27:07: entsprechend finanziert werden. Wir arbeiten aber auch dafür und tun etwas dafür. Mittlerweile ist es so,

00:27:14: es ist absolut keine Schande, sich mehrere Angebote einzuholen, wenn man sich nicht gut

00:27:21: aufgehoben fühlt in einem Bestattungsinstitut. Wir haben Seiten, gerade der Bundesverband,

00:27:25: ein deutscher Bestatter, der hat eine Möglichkeit, dass man für sich Preise dort ganz transparent,

00:27:31: ganz anonym, ohne da irgendwelche Angaben hinterlegen zu müssen, für sich schauen kann,

00:27:36: wie ist der Kostenrahmen, was kann ich mir leisten, was möchte ich vor allem auch leisten,

00:27:41: aber grundsätzlich, wenn man zu einem Bestattern geht, zu einem Bestattungsinstitut, dann ist

00:27:47: Transparenz eine absolut wichtige Sache und Ehrlichkeit. Ein Bestattungsinstitut,

00:27:53: was alles verspricht, da würde ich für ein bisschen vorsichtig sein, weil wie gesagt,

00:27:57: wir haben rechtliche Grenzen, die wir einhalten müssen und ja, das ist natürlich gerade so die

00:28:02: Transparenz. Wofür stehen die Kosten, was steht dahinter, was beinhalten diese Kostenpositionen

00:28:09: und wenn man am Ende sagt, das ist mir zu teuer oder ich habe kein gutes Gefühl,

00:28:13: dann ist es keine Schande, sich ein zweites oder auch ein drittes Angebot einzuholen. Ich habe

00:28:19: in Hamburg ganz häufig die Situation, da bekomme ich einen Anruf und da sagen die Anrufen nach,

00:28:23: übrigens, die sind die vierte Bestatterin, die wir jetzt mal anrufen. Was haben sie denn so anzubieten?

00:28:27: So, und dann erzähle ich so ein bisschen was, was wir leisten können, wie die Preise sind und so

00:28:31: weiter, bin da auch absolut ehrlich, dann gibt es auch keine versteckten Kosten oder ähnliches und

00:28:37: dann bleiben sie hoffentlich und in der Regel dann auch tatsächlich bei mir. Es ist ja auch immer ein

00:28:42: dores Gefühl, wenn man dann sagt, das mag alles ganz richtig sein und die Preise sind nun mal so,

00:28:47: aber ich habe einfach das Geld nicht und trotzdem möchte ich eine würdevolle Verabschiedung für

00:28:52: meinen Liebsten. Gibt es auch sowas wie Sonderangebote oder kann man da irgendwo sparen bei irgendwelchen

00:29:00: Sachen? Es gibt natürlich Dinge, die optional sind, die zum Beispiel eine Schmuckurne, die ist

00:29:06: nur optional beispielsweise. Es gibt aber auch Dinge, wo wir gesetzlich zu verpflichtet sind.

00:29:11: Wir können ohne Sack nicht bestatten, unabhängig von der Feuerbestattung oder Erdbestattung,

00:29:15: die brauchen wir immer und es gibt einfach auch viele Kosten. Da haben wir als Bestattungsinstitut

00:29:21: gar kein Einfluss drauf. Das wissen viele auch nicht. Wir haben keinen Einfluss auf die Gräber,

00:29:25: wir haben keinen Einfluss auf das Krematorium. Wir zahlen am Ende oder verkaufen am Ende unsere

00:29:30: Dienstleistungen und das eine oder andere Produkt. Und klar ist natürlich, es gibt einige Produkte,

00:29:35: die sind optional und auch gerade im Thema Blumsschmuck. Es muss dann vielleicht nicht der große

00:29:41: Sächerdente Blumsschmuck sein. Vielleicht tut es auch ein einfacher schöner schlichter Blumstrauß

00:29:47: oder ein einfacher schlichter Ohrenkranz. Also ich sage immer gerade, wenn ich Angehörige hier

00:29:51: sitzen habe, die dann halt leider nicht zum Sozialamt gehen möchten oder auch nicht können,

00:29:56: aber finanziell halt nicht die Möglichkeit haben, dann nehmen wir uns die Zeit, gehen ganz in Ruhe,

00:30:01: kostenpunkt per kostenpunkt durch und schauen, inwieweit können wir entgegenkommen, was ist

00:30:06: optional, was ist nicht optional und wo können wir halt einfach noch mal ein bisschen runterschrauben.

00:30:10: So dass wir dann auch einfach ein gutes Gefühl vermitteln, dass es halt eben nicht darum geht,

00:30:15: so mehr x jetzt aufzutreiben, um die Bestattung zu bezahlen. Wenn sich dann ein Kunde trotzdem irgendwie

00:30:21: schlecht beraten fühlt oder am Ende sagt, das ist alles nicht so richtig gelaufen,

00:30:26: kommt es vor, dass die versuchen, sie zu verklagen und gibt es dann irgendwie so

00:30:31: was wie ein Berufsverband, der ihnen hilft. Soweit ist es Gott sei Dank noch nicht gekommen.

00:30:36: Tatsächlich bin ich auch, also habe ich da auch eine ganz, ganz klare Haltung, sobald wir hier

00:30:40: bei uns im Haus merken, da gibt es Ambivalenzen, wir finden nicht auf einen Nenner, dass wir

00:30:45: dann tatsächlich auch den Bestattungsauftrag dann absagen, dass wir sagen, wenden sie sich vielleicht

00:30:49: an Kollegen oder Kolleginnen, wo sie sich besser aufgehoben fühlen, denn nur wenn wir uns gegenseitig

00:30:55: vertrauen, können wir harmonisch miteinander arbeiten. Sollte es im Worst Case mal zu einer

00:31:00: Situation kommen, das ist so ein ganz klassisches Fall, wenn wenn jemand am Ende doch irgendwie

00:31:04: unzufrieden ist mit der Rechnungserstellung, es kommen zu Streitigkeiten, haben wir Gott sei

00:31:08: Dank unseren Bestattungsverband, wo ja auch überwiegend, wir sind an die 5000-Stattungsunternehmen,

00:31:14: 3000 sind dort Mitglied, die haben unter anderem eine Schlichtungsstelle und da können wir uns

00:31:19: dann hinwenden und dann Hilfe vom Verband bekommen und Unterstützung. Gibt es sowas wie

00:31:24: eine Innung der Bestatter? Also gibt es tatsächlich auch, also unser Dachverband ist unser Bundesverband

00:31:29: der deutschen Bestatter und da wiederum wird man Mitglied, wenn man im Landesverband oder in

00:31:35: der Landesinnung Mitglied ist, also jedes Bundesland hat nochmal seine eigene Innung, wo wir uns

00:31:40: auch hinwenden können bei Schwierigkeiten oder halt eben den eigenen Landesverband und diese

00:31:45: Landesverbände und Landesinnungen wiederum sind Mitglied in unserem Bundesverband deutscher

00:31:50: Bestatter und so baut sich das tatsächlich bei uns auf. Dann gibt es auch die Bundesunion bei uns,

00:31:55: wo ich dann auch unsere Bundesunion Sprecherin bin tatsächlich, also da geht es dann auch wirklich

00:32:00: darum, dass wir alt und jung vereinen, dass wir aus der Tradition von gestern vielleicht auch einfach

00:32:07: eine neue Vision für morgen machen, also wir arbeiten da tatsächlich so wie jungen Leute als auch die,

00:32:12: ich sag mal, die ältere Generationen versuchen da wirklich möglichst auf Augenhöhe miteinander

00:32:16: zu arbeiten und zu kooperieren und das funktioniert ganz wunderbar. Ich stelle mir das gerade,

00:32:22: versuche mir gerade vorzustellen, wie so ein Bestatter konkret aussieht.

00:32:24: Das ist ganz interessant, da wird über alles gesprochen. Es geht natürlich auch viel über

00:32:30: ein Thema, die uns allen bewegen, gerade auch so ein Gesetzesänderungen jetzt aktuell beispielsweise

00:32:35: so das Thema Meisterpflicht bei uns, ja sehr, sehr präsent, weil wir halt ja leider gar keine

00:32:40: Meisterpflicht haben oder ein zulassungsfreies Handwerk sind und wir versuchen da gerade wirklich

00:32:46: allen Mitteln in irgendeiner Form unseren, unsere Meisterpflicht zu bekommen und da erzählt es halt

00:32:52: wirklich einfach auch präsent zu sein, darauf aufmerksam zu machen, was es bedeutet ein Meisterbetrieb

00:32:58: zu führen oder eben ein kein zulassungsfreies Handwerk zu sein. Es gibt viele Betriebe, die kein

00:33:04: Meister haben, die aber eine super Arbeit leisten, das muss ich an der Stelle aus sagen. Es gibt aber

00:33:09: leider auch gleichermaßen viele schwarze Schrafe und eben einfach um das auch so ein bisschen einzudämmen

00:33:15: und auch eine Qualitätssicherung zu bieten und gute Standards zu bieten, ist es einfach aber

00:33:18: eben super wichtig, dass wir diese Meisterpflicht bekommen. Das wäre ja auch für Leute, die dort

00:33:24: hinkommen, ein Gütesiegel sozusagen, wenn da der Meisterbriefer in der Wand hängt. Klar, es gibt

00:33:28: einige Leute, denen ist das wichtig. Ich habe Anrufe teilweise, wo sie mich wirklich dann darauf

00:33:33: ansprechen, ob es denn stimmt, dass ich wirklich Meisterin bin, aber es ist natürlich ein gutes

00:33:38: Aushängeschild, wenn man sich als Meisterbetrieb dann ausweisen kann und wir sind natürlich auch

00:33:43: durch ein Meisterbetrieb dazu berechtigt auszubilden, was halt auch noch mal wichtig ist. Um eben

00:33:49: halt einfach, wir haben leider zu wenig Betriebe, die ausbilden dafür, dass wir so viele Anfragen

00:33:54: haben und das wäre auch ein wichtiger Punkt tatsächlich. Das andere Wort habe ich jetzt schon

00:33:59: wieder vergessen. Sie sind ein Handwerk, das nicht? Die ist Zulassungsfreies Handwerk.

00:34:06: Zulassungsfreies Handwerk, was heißt das? Das bedeutet, dass sie jetzt theoretisch zum Gewerbeamt

00:34:10: gehen können und sagen, ich hätte so ein nettes Gespräch mit der Frau gehören. Ich glaube,

00:34:14: ich werde Bestatterin, dann melden sie ihr Gewerber an und dann sind sie Bestatterin.

00:34:17: Also es gibt keine Qualifikationen, die man dann tatsächlich nachweisen muss. Man kann dann einfach

00:34:24: seinen Aktenkoffer in die Hand nehmen und Hausbesuche machen und sagen, ich bin Bestatterin oder

00:34:28: Bestandaterin. Das ist wirklich unglaublich. Sie haben die Meisterprüfung, Sie dürfen ausbilden,

00:34:34: bilden Sie schon aus. Aktuell noch nicht zum 1.8. geht es bei uns. Okay, dann haben Sie Ihre

00:34:40: erste Azubine oder ersten Abzubi? Azubine tatsächlich. Gar nicht gewollt, aber wir bekommen unendlich

00:34:46: viele Bewerbungen und da waren sage und schreibe nur zwei Bewerbungen von jungen Bestattern oder

00:34:52: jungen Angenehenden Bestattern, die sich dafür interessiert haben. Ansonsten waren es wirklich

00:34:56: nur junge Frauen, die sich hier gebrauchen haben. Das ist wirklich eine neue Erkenntnis, die ich aus

00:35:02: diesem Gespräch heute mitnehme. Haben Sie es denn jemals bereut, Ihren Beruf gewählt zu haben?

00:35:08: Und ich würde es auch immer wieder tun. Also es ist Gott sei Dank bisher noch nie etwas Grammierendes

00:35:12: passiert, dass ich gesagt habe, ich möchte das nicht. Ich habe all das, mein Werdegang, wie der

00:35:17: angefangen hat, wie der verlaufen ist, auch jetzt mit meiner Selbstständigkeit, dass ich diesen Schritt

00:35:21: gewagt habe und ja, diesen Mut hatte auch etwas Neueres dann auf die Beine zu stellen. Das bereue

00:35:27: ich keineswegs und das würde ich jederzeit wieder so machen. Ich wünsche Ihnen und vor allen Dingen

00:35:32: Ihren Kundinnen und Kunden, dass Sie das noch ganz, ganz lange machen und danke für ziemlich

00:35:38: ungewöhnliche Einblicke. Vielen lieben Dank. Und ich bin gespannt, was unser Diözisanpräses

00:35:44: Michael Wagner jetzt noch zu unserem Thema zu sagen hat. Ich sage tschüss bis zum nächsten Mal

00:35:48: prägetisch draus und vielen Dank Ihnen. Vielen Dank. Bis bald.

00:36:01: Früher war der Tod sichtbar. Er war Teil des Lebens. Man lebte mit ihm in den Häusern,

00:36:07: auf den Straßen, in den Kirchen. Die Arsamuriende, die Kunst des Sterbens war ein Teil menschlichen

00:36:14: Alltages. Heute dagegen ist der Tod aus dem Alltag verdrängt. Anonym, abgeschirmt, versteckt,

00:36:22: findet er in Kliniksemann statt. Und doch gleichzeitig ist er medial allgegenwärtig in Serien,

00:36:29: in Nachrichten, in Bildern, deren Anzahl ich kaum noch zu verarbeiten vermag. Paradox. Der Tod

00:36:36: ist zugleich allgegenwärtig und verdrängt. Der Beruf des Bestatterst findet als Profession

00:36:42: keine Anerkennung. Es fehlt an einer verpflichtenden Ausbildung und an einer Meisterpflicht. Das

00:36:49: entspricht ganz dem Kapitalismus der Berufsfelder entwertet, verachtet, die mit dem Menschsein

00:36:56: an Sicht zu tun haben. Dem muss die Kirche aus dem Geist der Soziallehre widersprechen. Denn wo

00:37:02: Menschen Würde geben, da verdient ihre Arbeit Respekt. Papst Franziskus betonte, jede Arbeit ist

00:37:09: Ausdruck der Person. Und die Person ist heilig. Es ist kein Zufall, dass gerade Frauen vermehrt

00:37:18: den Dienst als Bestatterin tun. Eine Lücke in die Frauen treten, sie engagieren sich feinfühlig,

00:37:24: zugewandt und mutig als Bestatterinnen. Frauen hielten am Kreuz aus, während die Männer flohen.

00:37:31: Frauen gingen früher morgen zum Grab, um den Leichnam zu salben und Frauen seien als Erste den

00:37:37: Auferstandenen. Gleichzeitig erleben wir auf kirchlicher Seite einen Bruch. Immer häufiger

00:37:43: übernehmen freie Redner die Begleitung an der Schwelle des Todes. Viele Gläubige fühlen sich von

00:37:49: Seel sogar nicht verstanden, etwa weil eine theologische Sprache gewählt wird, die zu abstrakt

00:37:55: erscheint und scheinbar selber nur den Tod auf Abstand halten will. Auch hier zeigt sich der

00:38:01: Tod verlangt Nähe, echte Sinn hören, gelebten Trost und keine Floskeln. Vielleicht liegt genau

00:38:10: darin das tiefere Thema. Der Tod konfrontiert mit zwei Grundproblemen unserer Gesellschaft. Mit

00:38:16: Singularität und mit Verlust. Jeder Mensch muss heute besonders einzigartig außergewöhnlich

00:38:24: sein. Auch der Tod wird personalisiert, inszeniert und zelebriert. Und gleichzeitig darf in einer

00:38:31: fortschrittskläubigen Welt nichts stillstehen oder schon gar nicht enden. Der Tod ist der große

00:38:38: Tabu-Bruch. Was bedeutet das für uns als Christen? Den Tod nicht theologisch überfrachten und

00:38:45: erhöhen, sondern ihn begleiten in der Nähe, im Aushalten und im Ernst nehmen. Dass wir als

00:38:53: Kirche wieder zu Seelsorgern werden, die mit Worten trösten, mit Händen halten, mit Herzen

00:39:00: die hören. Ja, der Tod ist Arbeit. Arbeit am Leben, Arbeit am Loslassen, Arbeit für ein Leben

00:39:07: in Herlichkeit. Der Tod verweigert sich der Produktion, dem Fortschritt, dem Ergebnis. Der

00:39:15: Tod verlangt für mehr Hingabe, Vertrauen und Hoffnung. Diese Arbeit tu ich als Christ nicht

00:39:21: allein, denn Christus geht mit mir, mit uns allen mit. Davon erzählt der Kasamstag, der Tag der

00:39:28: Grabesruhe, der heute kaum noch im Bewusstsein der Menschen ist. An ihm steckt Christus selber

00:39:34: in den Tiefen des Todes, um uns hinaufzuführen zum Licht der Auferstehung. Schlussendlich ergibt

00:39:42: sich für die KAB als gesellschaftspolitischen Verband daraus eine wichtige Aufgabe. Es ist

00:39:48: notwendig, dass wir uns auseinandersetzen, wie mit Tod und Verlust umgegangen wird und was sie

00:39:54: für die Gesellschaft bedeuten. Es ist uns geboten, gesellschaftlich mitzuwirken,

00:40:00: eine Ars Moriendi für die Gegenwart zu gestalten. Das war KABUM. Ein Podcast der

00:40:07: katholischen Arbeitnehmerbewegung produziert vom St. Michael's Bund. Wir machen auch Ihren Podcast.